Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2007-01-15 13:31:49

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15508

Dolor ignis ante lucem

Все сходится по выверенным сметам.
Но все-таки – кричи или молчи –
Свирепая тоска перед рассветом
Крадется в душу, словно тать в ночи.

Слова молчат, не веря мыслям куцым,
А город спит, пуская пузыри;
И входит dolor ignis ante lucem –
Хоть дверь забей и окна затвори.

О чем скорбеть? Что ход вещей негладок?
Как проворонил то, что в руки шло?
Что в книге жизни нет моих закладок?
Что вижу мир сквозь мутное стекло?

Вертись юлой, спиной кошачьей выгнись,
Усвой прищур змеиного зрачка –
Без стука, молча входит dolor ignis,
Тупая предрассветная тоска.

Я знаю: день загорлопанит в трубы,
Сметет тоску, что крошки со стола.
Но день сойдет, и ледяные губы
До лба коснутся (или до чела?).

Чего не ждешь – нагрянет в одночасье.
Идет к концу, как мудрость дурака,
Короткая пора, когда в согласье
Рассудок, память, опыт и рука.

Успеть. Начать. Запечатлеть. Запомнить.
Перебелить – наброски как в бреду –
Все передуманное в кельях комнат,
Все перетоптанное на ходу,

Перекорпеть бессонными ночами,
Руно судьбы пробрать до волоска –
И пусть в притворе загремит ключами
Тупая предрассветная тоска.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#2 2007-01-15 13:34:55

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: Dolor ignis ante lucem

thumbsup


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#3 2007-01-15 13:39:19

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15508

Re: Dolor ignis ante lucem

:jump3d: Аркадий, спасибо!

Отредактировано Андрей Кротков (2007-01-15 13:39:54)


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#4 2007-01-15 17:03:20

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Dolor ignis ante lucem

Великолепно. Можно процитирую? "Сильно, почти жестоко". Но после такой почти жестокости приходит ясность - и перестаешь себя жалеть. Спасибо!
"Идет к концу, как мудрость дурака,
Короткая пора, когда в согласье
Рассудок, память, опыт и рука."


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#5 2007-01-15 17:05:24

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15508

Re: Dolor ignis ante lucem

Ирина, спасибо! Тут, в этом стихе, много правды. Я не встаю в романтическую позу - и в самом деле иногда черные мысли по ночам одолевают, потому как есть о чем подумать и за что себя исказнить...


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#6 2007-01-15 17:09:18

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: Dolor ignis ante lucem

Поза бы почувствовалась. Стих тем и поразил - искренностью и сдержанностью. И ясностью.
Подумать и за что себя исказнить есть у каждого - только не каждый на это способен.


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#7 2007-01-15 18:49:19

litomin
Автор сайта
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2006-03-23
Сообщений: 836

Re: Dolor ignis ante lucem

applause


Лучше быть, чем казаться.

litomin

Неактивен

 

#8 2007-01-15 18:54:12

Ксения
Автор сайта
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Зарегистрирован: 2006-08-25
Сообщений: 2056

Re: Dolor ignis ante lucem

!
Нет слов! Сильно...

Неактивен

 

#9 2007-01-15 19:23:14

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15508

Re: Dolor ignis ante lucem

Друзья, спасибо! Я старался...


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#10 2007-01-15 19:56:12

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17094

Re: Dolor ignis ante lucem

Мои познания в латыни (?) куцы
Не знаю, что такое " dolor ignis ante lucem "  confuse


no more happy endings

Неактивен

 

#11 2007-01-15 19:58:44

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15508

Re: Dolor ignis ante lucem

Елене Лаки написал(а):

Мои познания в латыни (?) куцы
Не знаю, что такое " dolor ignis ante lucem "  confuse

Елене, я виноват. Думал, что по контексту все понятно, тем более что там намеки накиданы. Это и означает "свирепая тоска перед рассветом".


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#12 2007-01-15 20:17:19

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17094

Re: Dolor ignis ante lucem

Андрей Кротков написал(а):

Елене Лаки написал(а):

Мои познания в латыни (?) куцы
Не знаю, что такое " dolor ignis ante lucem "  confuse

Елене, я виноват. Думал, что по контексту все понятно, тем более что там намеки накиданы. Это и означает "свирепая тоска перед рассветом".

Андрей, это я виновата, когда латынь читаю - столбенею, а могла бы, действительно, понять по контексту.
Стихотворение очень хорошее. Настолько, что хотелось бы не формально написать, но пока "перерабатываю".


no more happy endings

Неактивен

 

#13 2007-01-15 20:42:28

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: Dolor ignis ante lucem

Спесал ф Латинскей сборнег.
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#14 2007-01-15 20:51:10

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Dolor ignis ante lucem

Я потрясена этой строгой архитектурой конструкции стиша, просто  Готика мысли какая-то...Краски, эпитеты, метафоры, образы - все чем насыщен этот щемящий самоанализ - потрясают такой же подчеркнутой строгостью и высокой точностью. Восприятие нигде не споткнулось и оставило  впечатление контура старого,скажем, Дрездена, на фоне  уже гаснущего заката...
Очень сильно,  виртуозное мастерство...впечатление незабываемое Уверена - это станет классикой (кто бы что не вкладывал в это понятие)
Спасибо Вам! и  Б Р А В О!


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#15 2007-01-16 23:21:29

Илья Цейтлин
Автор сайта
Откуда: Москвич, на севере от Чикаго
Зарегистрирован: 2006-04-18
Сообщений: 8492

Re: Dolor ignis ante lucem

Там, где лес прижался к туче,
пал туман, отяжелев.
Мысли долги и тягучи
пред рассветом, нараспев.
Грусть крепчает, сатанея,
и усталость клонит в сон.
Но и выводы вернее
те, что с грустью в унисон...

Неактивен

 

#16 2007-01-17 00:01:35

Элина
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-08-16
Сообщений: 1515

Re: Dolor ignis ante lucem

На одном дыхании прочитала...
Бесподобно!  applause


Элина
"Я не люблю себя, когда я трушу,
Обидно мне, когда невинных бьют,
Я не люблю, когда мне лезут в душу,
Тем более, когда в нее плюют." (с)

Неактивен

 

#17 2007-01-17 02:31:55

Лев Сидоров
Бывший редактор
Зарегистрирован: 2006-12-30
Сообщений: 1014

Re: Dolor ignis ante lucem

Андрей, мои аплодисменты.
Под гнётом возникшего дежавю нашёл и перечитал Dolor ante lucem Блока. Опять не понравилось...
Впечатляет дистанция, которую прошла поэзия за какие-то сто с небольшим лет.

Неактивен

 

#18 2007-01-17 12:28:23

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15508

Re: Dolor ignis ante lucem

Друзья, спасибо! Вы меня вымазали медом и обваляли в лепестках роз. Ушел в детскую поликлинику - делать прививку от зазнайства.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#19 2007-01-17 12:57:47

Юрий Вайн
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-07-21
Сообщений: 1679

Re: Dolor ignis ante lucem

Андрей, стихотворение хорошее, но есть несколько моментов, мне лично не глянувшихся.
1.Врядли в трубы можно «горлопанить», разве что в рупор. Вообще, слово какое-то неподходящее для подобного произведения.
2.Оборот «коснуться до» - очень уж устаревший, больше подходит поэту девятнадцатого века.
3.Повтор «лба (чела)» больше подходит для юмористического произведения, а в данном выглядит чужеродным.
4.А что у дураков есть короткая пора мудрости? Мне кажется, что выражение «мудрость дурака» употребляют совсем в другом смысле.
5.Основное современное значение слова «притвор» - входное помещение церкви. Думаю, что Вы в церкви не живёте.
Притвором, правда, ещё называют выемку в косяке, в которую входит дверь, или саму створку, но эти значения тоже как-то не подходят.
6.Мне непонятен смысл финального катрена. Звучит так: всё проанализирую, и пусть тоска приходит.
Конечно, все эти моменты можно оспаривать, но я ведь выразил сугубо личное мнение, как современный читатель. Повторяю, что стихотворение мне понравилось.
С уважением

Отредактировано yvain (2007-01-17 13:16:16)


Юрий Вайн

Хотя бы иногда смотри на звёзды.

Неактивен

 

#20 2007-01-17 13:22:39

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15508

Re: Dolor ignis ante lucem

Спасибо, Юрий! Отвечаю по пунктам.
1. Горланить и горлопанить - действительно, стилистически и контекстуально немного разные глаголы. Тут я подчинился необходимости дать некую смазанно-обобщенную картину шума, хаоса и суеты.
2. Оборот несовременный. Но знаете, Юрий, я странным образом неплохо чувствую себя и в 19, и в 18, и даже в 17 веке - в смысле стихотворной речи. Тем более что по склонности я переводчик, в том числе с современного на несовременный.
3. Ехидный повтор и подпущен для некоторого снижения пафосности и "трагизьма".
4. "Мудрость дурака" - те припадки соображаловки, которые бывают и у дураков, но уж очень непродолжительные и ненадежные.
5. Конечно, я не живу в церкви. Но не стоит все воспринимать так уж буквально. Бряцание ключей за дверью - звук современной городской жизни: кто там, свои или соседи?
6. Конечно, пусть приходит, а куда денешься? От себя не убежишь и себе не наврешь.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#21 2007-01-17 13:29:04

Экологиня
Латиноамериканка из Минска
Откуда: СССР
Зарегистрирован: 2006-02-15
Сообщений: 1883

Re: Dolor ignis ante lucem

Андрей, а разве "до лба" говорят? Хотя... у меня проблемки есть с подобным. Может, и неправа.


экологиня

VIVA AMERICA DE SUD and ECOLOGY FOREVER

Неактивен

 

#22 2007-01-17 13:36:11

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15508

Re: Dolor ignis ante lucem

Эко, дело в том, что когда-то были две равноправные конструкции - "притронуться к" и "коснуться до". Причем это относилось к касаниям и физическим, и "виртуальным". Предлог "до" можно было употребить, а можно и опустить ("Но лишь божественный глагол/ До слуха чуткого коснется...")


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#23 2007-01-17 13:42:57

Лев Сидоров
Бывший редактор
Зарегистрирован: 2006-12-30
Сообщений: 1014

Re: Dolor ignis ante lucem

Андрей, вы меня опередили с ответом Юрию. Тем не менее.
1. Горлопанить в трубы гораздо проще, чем играть на флейтах водосточных труб. Сам глагол мне кажется точным, он передаёт громкую дневную суматоху и неразбериху, не дающую сосредоточится на важном.
2-3. Из контекста очевидно, что до лба и до чела — умышленно. Просто предыдущая метафора показалась автору слишком уж "серьёзной", и он решил немного снизить накал.
4. Не короткая пора мудрости дураков, тут другая связность: мудрость дурака идёт к концу.
5. Имеется в виду та церковь, которая в душе. Иисус Христос давал по этому поводу разъяснения.
6. Юрий, тут смысл скорее экзистенциальный, нежели рассудочный. И вряд ли можно говорить отдельно о последнем катрене, лучше начать с предпоследнего, в нём есть программная первая строка.

Отредактировано Лев Сидоров (2007-01-17 13:44:36)

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson