Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#31 2006-09-25 16:01:21

Савл Иноземцев
антиАпостол
Откуда: Петроград
Зарегистрирован: 2006-04-07
Сообщений: 2261

Re: фЕлософия

Внёс исправления в 4, 15 и 16 строки. Но что-то я относительно звукописи сомневаюсь и там, и там sad1

Отредактировано Савл Иноземцев (2006-09-25 16:01:58)


שאול
_______
"I know the pieces fit 'cause I watched them fall away" (c) Tool

Неактивен

 

#32 2006-09-25 17:58:07

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15500

Re: фЕлософия

Залез в стакан и сел на дне
Веселым бодрым нищим.
Я знаю: истина в вине.
Залей меня винищем!
Познать природу от и до,
До сути проникая,
Помогут мне струя бордо,
Столетнего токая.
Алкаю, словно крокодил,
Горю стремленьем духа…
Болван! Чего ты нацедил?
Ведь это бормотуха!


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#33 2006-09-25 18:17:02

Савл Иноземцев
антиАпостол
Откуда: Петроград
Зарегистрирован: 2006-04-07
Сообщений: 2261

Re: фЕлософия

Хм... Не надо нам бормотухи!
Андрей, спасибо! Как исправления?


שאול
_______
"I know the pieces fit 'cause I watched them fall away" (c) Tool

Неактивен

 

#34 2006-09-25 18:37:35

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15500

Re: фЕлософия

В четвертой строке я б добавил всего одну букву - "В стеклянном мутном круге". И все встает на места.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#35 2006-09-25 19:41:17

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: фЕлософия

Интересные мысли... но почему произошла переориентация цели... или я чего-то не поняла...
Искал истину ЛГ в вине в первом катрене, а в последнем выяснилось, что "...Дороже истины мне друг..." и захотелось яду...
Зачем тогда искать...?


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#36 2006-09-25 19:48:44

Савл Иноземцев
антиАпостол
Откуда: Петроград
Зарегистрирован: 2006-04-07
Сообщений: 2261

Re: фЕлософия

Дикая плоть написал(а):

Интересные мысли... но почему произошла переориентация цели... или я чего-то не поняла...
Искал истину ЛГ в вине в первом катрене, а в последнем выяснилось, что "...Дороже истины мне друг..." и захотелось яду...
Зачем тогда искать...?

Ну так, Татьяна, вот вы всё и объяснили: Пошёл искать, посидел, подумал - и решил, мол, фиг с ней, с истиной! Тем более с той, которая вот таким способом ищется. А про яд - это отсыл к Сократу. Мол, раз в мейнстрим не вписался - выпей яду!

Андрей Кротков написал(а):

В четвертой строке я б добавил всего одну букву - "В стеклянном мутном круге". И все встает на места.

Мысль! beer Андрей, пасиб! Исправляю.


שאול
_______
"I know the pieces fit 'cause I watched them fall away" (c) Tool

Неактивен

 

#37 2006-09-25 20:05:43

Master Li
Автор сайта
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2006-02-16
Сообщений: 2717

Re: фЕлософия

Всё сказанное мной - ИМХО, естесственно. smile1

Савл Иноземцев написал(а):

На поиск истины в вине
Отправлюсь на досуге.
Я буду ждать её на дне –
В стеклянном мутном круге.                           Первый катрен хорОш!

Как странен будет этот путь
Сквозь тернии мейнстрима:                             Мне кажется, искать истину в вине - это щас и есть тот самый "мейнстрим"...увы...
Мне книжных строк не зачеркнуть,        А зачем их зачёркивать-то?...
Но так необходимо

Побыть собой, принять как есть
Своей судьбы заветы.                                      Заветы?!... В подвыпимшем-то состоянии?... smile1
Мне гражданином быть не честь –
Побуду я поэтом.                                              Не вижу антагонизма или противостояния в этих понятиях

И правосудие ничто,
Ведь мир куда милее.                      Мир без правосудия милее?.. Не думаю. Или сравнение мира и правосудия?- так разные категории...
И щёку пусть подставит, кто
Себя не пожалеет.                          эта фраза имеет отнюдь не прямой смысл, здесь Вы её принизили довольно сильно...

Всё ближе дна порочный круг -
Плыву настырно к аду.
Дороже истины мне друг…
Бармен, налей-ка яду!

18.09.2006
Петроград

Неактивен

 

#38 2006-09-26 09:59:28

Савл Иноземцев
антиАпостол
Откуда: Петроград
Зарегистрирован: 2006-04-07
Сообщений: 2261

Re: фЕлософия

Мастер, спасибо за отзыв!
Попробую объясниться.
Под мейнстримом понимается общая направленность общечеловеческой мысли, против которой и выступил тут (подвыпивший, с заветами - действительно, нелепо получается, но в том и прикол в данном случае). Правда, "всех книжных строк не зачеркнуть", т.е. всех мне не убедить в неправильности этой самой мысли (вот и приходится идиоту напиваться в одиночестве).
Про гражданина и поэта - это я с Некрасовым вроде как поспорил ("Поэтом можешь ты не быть, но гражданином быть обязан" - нисколько не согласен, никому я не обязан быть гражданином, побуду просто вольным поэтом, не связанным подобными обязанностями).
Про правосудие и мир - это камень в огород германского императора Фердинанда, который изрёк: Pereat mundus et fiat justitia! ("Да погибнет мир и восторжествует правосудие!"). Так вот, если уж делать выбор, то я за мир, чем за хорошее правосудие.
Про принижение фразы под подставление щеки тоже не согласен. Просто здесь смысл лично мой даже глубже - я против христианской философии в принципе. И здесь полная иносказательность на самом деле, выраженное через буквальное значение слов в приведённом завете (опять символизм мой любимый). Надеюсь, вы меня поняли.


שאול
_______
"I know the pieces fit 'cause I watched them fall away" (c) Tool

Неактивен

 

#39 2006-09-26 17:14:28

Master Li
Автор сайта
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2006-02-16
Сообщений: 2717

Re: фЕлософия

Савл Иноземцев написал(а):

Мастер, спасибо за отзыв!
Попробую объясниться.
Под мейнстримом понимается общая направленность общечеловеческой мысли, против которой и выступил тут (подвыпивший, с заветами - действительно, нелепо получается, но в том и прикол в данном случае). Правда, "всех книжных строк не зачеркнуть", т.е. всех мне не убедить в неправильности этой самой мысли (вот и приходится идиоту напиваться в одиночестве).
Про гражданина и поэта - это я с Некрасовым вроде как поспорил ("Поэтом можешь ты не быть, но гражданином быть обязан" - нисколько не согласен, никому я не обязан быть гражданином, побуду просто вольным поэтом, не связанным подобными обязанностями).
Про правосудие и мир - это камень в огород германского императора Фердинанда, который изрёк: Pereat mundus et fiat justitia! ("Да погибнет мир и восторжествует правосудие!"). Так вот, если уж делать выбор, то я за мир, чем за хорошее правосудие.
Про принижение фразы под подставление щеки тоже не согласен. Просто здесь смысл лично мой даже глубже - я против христианской философии в принципе. И здесь полная иносказательность на самом деле, выраженное через буквальное значение слов в приведённом завете (опять символизм мой любимый). Надеюсь, вы меня поняли.

Да, кажется понял. smile1 Позиция Ваша, по крайней мере, ясна (по поднятым мной вопросам).
Но, согласитесь - "тяжеловатое" в своей кажущейся простоте стихо получилось!...
Я не считаю себя тупым ( smile1 ), однако неспособен "пробить" так мощно завуалированные идеи... sad1

Неактивен

 

#40 2006-09-26 17:27:21

Савл Иноземцев
антиАпостол
Откуда: Петроград
Зарегистрирован: 2006-04-07
Сообщений: 2261

Re: фЕлософия

Согласен! Мне и в "реале" слушатель один об этом сказал. Но ничего не поделаешь - так уж легло, простите.
Спасибо за понимание и внимание!


שאול
_______
"I know the pieces fit 'cause I watched them fall away" (c) Tool

Неактивен

 

#41 2006-09-27 02:57:22

Золотой-Дракон
Бывший редактор
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 3936

Re: фЕлософия

Савл Иноземцев написал(а):

Внёс исправления в 4, 15 и 16 строки. Но что-то я относительно звукописи сомневаюсь и там, и там sad1

Выскажу опять же ИМХО))) А мне понравилось! Концовка стала звучать жутко по-совеременному. Молодежь любит корёжить это выражение))
Прочлось легко. Опять же для меня))
Как говорит Саша Коврижных: "Отксерил".
С теплом,
rose
Лиз


Золотой-Дракон
"Любить, несмотря ни на что, - вот секрет величия. И очень даже может быть - величайший секрет в этой вселенной"
________________

Неактивен

 

#42 2006-09-27 10:16:40

Савл Иноземцев
антиАпостол
Откуда: Петроград
Зарегистрирован: 2006-04-07
Сообщений: 2261

Re: фЕлософия

Пасиб, Лиз! С ответным теплом rose rose rose

Мож тогда уже фсайт? :coward:


שאול
_______
"I know the pieces fit 'cause I watched them fall away" (c) Tool

Неактивен

 

#43 2006-09-27 10:23:29

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: фЕлософия

"Я буду ждать её на дне
Стакана, как подругу"?
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#44 2006-09-27 10:25:46

Савл Иноземцев
антиАпостол
Откуда: Петроград
Зарегистрирован: 2006-04-07
Сообщений: 2261

Re: фЕлософия

Я думал как-то со словом подруга срифмовать, но потом решил закольцевать слово "круг" (о нём же ещё раз в последнем катрене говорится). В любом случае спасибо, Саш, за подсказку!


שאול
_______
"I know the pieces fit 'cause I watched them fall away" (c) Tool

Неактивен

 

#45 2006-09-27 10:43:10

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: фЕлософия

Савл Иноземцев написал(а):

Я думал как-то со словом подруга срифмовать, но потом решил закольцевать слово "круг" (о нём же ещё раз в последнем катрене говорится). В любом случае спасибо, Саш, за подсказку!

"Я буду ждать её на дне
Стакана, в мутном круге"?
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#46 2006-09-27 10:57:46

Савл Иноземцев
антиАпостол
Откуда: Петроград
Зарегистрирован: 2006-04-07
Сообщений: 2261

Re: фЕлософия

Уболтал! (см. редакцию)


שאול
_______
"I know the pieces fit 'cause I watched them fall away" (c) Tool

Неактивен

 

#47 2006-09-27 11:24:39

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: фЕлософия

Алис, с этим что у нас?


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson