Форум литературного общества Fabulae

alv написал(а):

некогда хватило "Соляриса"

Что ж говорить, когда сам Стася Лем из-за этого фильма матерно перелаялся с Тарковским (по-русски, ибо владел), грохнул дверью и больше никогда не приезжал в СССР. А мне - единственному из всей компании, которая завалилась на сеанс в кинотеатр "Звезда" - фильм понравился; остальные плевались. Я его и сейчас охотно смотрю, особенно брейгелевские эпизоды: подмосковный пейзаж под Новым Иерусалимом поразительно похож на пейзаж "Охотников на снегу".

Gregor написал(а):

alv написал(а):

Вот он, кстати рог косули
Или, скорее, вот

Да это же рог нашего Элика тяньшанского.

А я и говорю - носитель этого рога был съеден в верховьях Угама, где сам шайтан не разберёт, Казахщина это или Узбекщина

Gregor написал(а):

Кстати, это киргизско-казахское название мне кое-что напоминает.
То ли нем. Эльха (Elch), то ли англ. Элка (elk). Я всегда подозревал - наши языки родственные

А вот интересно - всяческая коневодческая (etc.) терминология в тюркских и монгольских восходит к тохарским словам, а не к иранским.
Как и китайская, начиная с Чжоу (до того её просто не было, за отсутствием предмета).
Так что, мб, коневодству мы обязаны тохарам, а не иранцам?

Андрей Кротков написал(а):

Я его и сейчас охотно смотрю, особенно брейгелевские эпизоды: подмосковный пейзаж под Новым Иерусалимом поразительно похож на пейзаж "Охотников на снегу".

Солидарна. Только они разве брейгелевские? По-моему, баховские...

Отредактировано Батшеба (2019-02-10 13:51:00)

Андрей Кротков написал(а):

alv написал(а):

некогда хватило "Соляриса"

Что ж говорить, когда сам Стася Лем из-за этого фильма матерно перелаялся с Тарковским (по-русски, ибо владел), грохнул дверью и больше никогда не приезжал в СССР.

Похоже, с Тарковским лаялись все авторы, которых он в своих кинах использовал.
Аркадий Стругацкий выразился политкорректно и толерантно: я, конечно, понимаю, что он великий, но больше мы с ним работать не будем никогда.

Андрей Кротков написал(а):

А мне - единственному из всей компании, которая завалилась на сеанс в кинотеатр "Звезда" - фильм понравился; остальные плевались.

Ты, наверное, перед сеансом по взрослому водки принял - она с любым дерьмом примиряет. А остальные, по младости, пивом ограничились.

Татьяна, я принял его за пианиста, поскольку, когда включил телевизор, то он рассказывал про встречи со Святославом Рихтером, как тот предлагал ему вместе сыграть то Бриттена, то ещё кого-то (на фано? Я плохо помню).

Сам же он (я сейчас проверил по Гуглу) — всё-така дирижёр, зовут Риккардо Мути, и в виду он имел тогда именно партитуру некую.

Андрей Москотельников написал(а):

Сам же он (я сейчас проверил по Гуглу) — всё-така дирижёр, зовут Риккардо Мути, и в виду он имел тогда именно партитуру некую.

Мути видела на одной из генеральных репетиций в Скала. Он тогда готовил премьеру "Гибели богов" Вагнера.

Отредактировано Батшеба (2019-02-11 01:13:29)

Причём неразрешимые. Зрительское брюзжание "пондравилось/не пондравилось" - это ладно. Но ведь есть ещё легион непишущих, которые знают, как надо писать, и легион неснимающих, которые знают, как надо снимать.

А на фильмец «Отель «У погибшего альпиниста» они не жаловались?

Единственная неудача-несуразица в фильме "Солярис", которая меня до сих про цепляет, спровоцирована содержащимся в тексте романа переводческим проколом.

Фамилия одного из героев - Гибариан, национальность не названа. Переводчик Дмитрий Брускин, человек вполне квалифицированный, в переводе 1961 года немножко хлопнул ушами и превратил героя в армянина Гибаряна. Режиссёр Тарковский машинально повёлся и пригласил на роль Гибариана природного армянина Соса Саркисяна. В 1981 году Брускин отредактировал перевод, однако оставил армянина армянином, а Лем, свободно владевший русским языком, новую редакцию одобрил и авторизовал. И каюк - изменить теперь ничего нельзя.   

ПС. Русских переводов "Соляриса" имеется как минимум 4-5, но асиливать их все в поисках идеала - сил нет.

Андрей Кротков написал(а):

Повесть про отель братья наваяли в 1969-м. Напечатана она была осенью 1970 года в "Юности"; Борис Полевой такую прозу называл хеллобобовщиной и иногда охотно печатал. Экранизация состоялась в 1979-м, почти десять лет спустя. Так что братьям жаловаться было не на что; наоборот - радоваться надо, что не забыли и даже в кино первый раз пустили. Кстати, братьев экранизировали 9 раз, из них 6 раз при совке; на недостаток внимания и гонения это не похоже.

Радоваться братьям надо было оттого, что их экранизировали также инородцы. Во-первых, которые не имели права экранизировать гениально, — гениальность их отнюдь не была бы принята, не по ним шапка; во-вторых, гениально или нет, а не было у одних инородцев права жаловаться на других в условиях Империи. На русских, гениальных или нет, можете жаловаться, а на нацменов не имеете права.

Был я однажды в армии в командировке в город. Ждал автобуса назад в часть и встретил на станции одного пожилого армянина. Разговорчивый был армянин; пиво пил из бутылки и мне предложил, предварительно справившись для очистки совести, не болен ли я чем таким. Выяснилось — отец Карена Оганесяна, был такой армянский футболист, тоже в те годы призванный в армию.

Дело происходило в Калининградской области, и как туда занесло Оганесяна-старшего, до сих пор не пойму. В общем, попили мы пивка из его бутылки, и тут он произнёс слово «республика». И очень он обрадовался, когда узнал, что я не русский, а все-таки белорус. «Республика! — заголосил он. — Ты — республика?» — «Республика»,— согласился я, интуитивно поняв, что он имел в виду. «Республика!» — радостно повторил Оганесян-старший, обнимая меня.

То есть, знал он прекрасно, что есть он всего лишь недорезанный армянин, и радостно ему было, что не старший брат сейчас у него соседом по лавочке. Что такой же инородец, как и он сам, недоповешенный белорус (которого, то есть, Муравьев-вешатель не приметил) сидит сейчас с ним бок о бок.

Я вот рассказываю, и боюсь, что не получается у меня обьяснить. Я ведь категорически не согласен с твоим, Андрей, пренебрежением теми или иными повестями братьев Стругацких. Все они вышли из-под пера весьма выдающихся советских писателей; у них были вещи проходные, были вещи неблестящие, но были и совершенно гениальные работы. Проходные их вещи были и из первых их опусов, и из последних. Но ни к одному из них я не стал бы относиться пренебрежительно. Даже к самым конъюнктурным. Пусть твоя оценка, Андрей, совершенно справедлива. От перестроечных «Отягощенных злом» я и сам плевался. Но — написали и написали, — заодно с великими вещами. Отвели душу.

Но — русских корить можно, а инородцев нельзя. Тем более когда ты сам инородец. Радуйся, что ты не один инородец, что у государствообразующего народа есть на кого отвлекаться, а от бы он на тебя одного постоянно отвлекался бы. Я вот рассказываю и боюсь, что плохо у меня получается...

Я же говорю, что плохо объясняю.

Не, Андрей, ну какое же это пренебрежение, кричать: «Арестовать, посадить, расстрелять!» Это эмоции, можно сказать, самые благородные. А  твои суждения типа «зачем писали» — это совсем не то. Ну просто Станислав Лем, как рассказывал, лучше них умел швырять почти готовые опусы в корзину.

Тоже, между прочим, не каждый это умеет.

Андрей Москотельников написал(а):

А на фильмец «Отель «У погибшего альпиниста» они не жаловались?

Не жаловались, ибо

Андрей Кротков написал(а):

Повесть про отель братья наваяли в 1969-м. Напечатана она была осенью 1970 года в "Юности"

Как говорил Аркадий в одном из своих неофициозных выступлений, наваяли исключительно ради денег - на водку им тогда частенько не хватало. Всерьёз к ней не относились Так что экранизацию братавья, думаю, восприняли просто как бонус - хотя конце 70-х их тоже не особо печатали, за исключением разве что "Знания через силу"...

Андрей Москотельников написал(а):

А что, "Таллинфильм" - тоже инородцы?

А ведь на их счету есть и неплохие экранизации, вроде "Последней реликвии", с неподражаемым Роланом Быковым и песенками в исполнении Отса.
Кстати, это действительно экранизация романа эстонского (!) на русском писавшего (!) автора Эдуарда Борнхёэ "Князь Гавриил, или последние дни монастыря Бригитты".
Да и "Отель У погибшего альпиниста", на мой взгляд, наименее плохая из всех экранизаций Стругацких - по крайней мере, получился смотрибельный боевичёк

Да я люблю прибалтийское кино. И «Отель “У погибшего альпиниста”» тоже. Я так спросил.

Спасибо, Андрей.

Андрей Кротков написал(а):

А в предыдущие годы его крутили в среднем три раза в день в течение одной недели перед НГ и двух недель после.

А "Иронию судьбы" по прежнему крутят? Или тоже потеряла юную свежесть на пятом десятке жизни?