Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2012-04-02 20:13:01

Юрий Юрченко
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-07
Сообщений: 838

Дон Кихот. Появление

.

                                      * * *


  (Из трагикомедии "Дон Кихот: Любовь и Смерть.")


                                Б а к а л а в р
          (Сыну-«рыцарю», кивая на комнату Дон Кихота) :

                 ...Для вас важна так эта... встреча?..

               С ы н – «р ы ц а р ь» (восторженно) :


                 Да разве ж мог бы пренебречь я?..
                 Да что вы!.. – риск, отвага, доблесть!..
                            (поясняя)
                 ...Я — в школу рыцарей готовлюсь...

                     Б а к а л а в р (удивленно) :

                 ...Семь долгих лет — о, годы эти! —
                 Провел я в Университете
                 (И где! — как много в этом звуке —
                 О, Саламанка!.. Храм науки...),
                 Но не слыхал я там ни разу
                 О школе рыцарей рассказов!..

        (со снисходительной иронией, Сыну-«рыцарю»)

                 ...Ни школ, ни университетов
                 Для рыцарей...

                       С ы н – «р ы ц а р ь» :
                                         ...Не верю!..
                         Б а к а л а в р :
                                                            ...Нету!

                 К а н о н и к (Сыну-«поэту») :

                 ...И ты, сын мой?..

Б а к а л а в р (все с той же снисходительной иронией) :

                                    ...Вы тоже, что ли,
                 Мечтаете об этой ш к о л е?..

                      С ы н – «п о э т» :

                 Нет, не по мне забава эта...
                 Я больше склонен быть поэтом...
                 Люблю...

                       Б а к а л а в р :
                             ...Да тут не скучно, с вами!..

                      С ы н – «п о э т» :
                 ...Играть я смыслами, словами...

                      Б а к а л а в р :

                 ...И что ж вы?.. На какие темы?..

             Г р а ф и н я (появляясь на лестнице) :

                 ...Теперь он не отпустит вас
                 Пока — всю! — не прочтет поэму
                 «Дон Дьего Перес де Варгас»!..

          (сыну, метнувшему в нее яростный взгляд)

                 Всё-всё!.. Уже я замолчала!..

                 С ы н – «п о э т» (вспыхнув) :

                 ...Не всю!.. Но только лишь начало...

(становится в «позу» и начинает читать несколько озадаченным Канонику и Бакалавру)

                 ... «Из дома вышел как-то раз
                 Дон Дьего Перес де Варгас...»

Неожиданно разговоры смолкают: внимание всех привлечено громкой возней в углу за ширмой: в наступившей
тишине все явственней слышны вздохи и стоны. Женский голос: «...Нет... Нет... О-о-о!.. Ай!.. Уф-ф-ф!..»

                          Д о н К и х о т
(появляясь в дверях своей комнаты, шатающийся, бледный, с всклокоченной головой, босой,
с кирасой, надетой на ночную рубашку, с копьем в руке) :


                  ...Заслышав голос, полный боли,
                  Страданья полный — можно ль спать?..
                  Испания!.. Скажи, доколе
                  Здесь будет женщина стонать?!.

                   Возня за ширмой прекратилась.
          (обращаясь к «угнетенной» женщине за ширмой)


      ...Я схвачусь со всем миром, ни себя, ни слугу своего не жалея,
      И — какого б ты ни была звания, и доля твоя высока иль низка -
      Я настигну, найду, накажу твоего мучителя и злодея,
      Клянусь Дульсинеей и светлым локоном у ее виска...

             (обращаясь к невидимому за ширмой врагу)

                Кто б ни был ты — я деву не отдам
                Тебе — палач, варнак! — на растерзанье!..
                Или — клади свой меч к моим ногам,
                Иль защищайся, подлое созданье!..

(потрясая копьем, направляется к ширме на подгибающихся от слабости ногах)

             ...Недолго страдать тебе, дева, за ширмой —
             Копье в грудь врага я направлю умело!..

Санчо бросается было к нему, пытаясь его удержать, но Дон Кихот жестом останавливает его.

             ...Стараться бессмысленно просьбами, сын мой,
             Склонить эту сволочь на доброе дело!..

Отбрасывает ширму: за ней — изумленные и перепуганные Погонщик мулов и Альдонса, пытающиеся
привести в порядок свою одежду. Погонщик, видя перед собой Дон Кихота с копьем, отшатывается и
случайно задевает стоящую в углу метлу. Рыцарь воспринимает этот жест как попытку вооруженного
сопротивления и с размаху опускает копье на голову Погонщика, тот падает на пол, схватившись руками
за голову. Альдонса, в ужасе, прячется за стоящую тут же, в углу, бочку.

                (приставив к горлу поверженного копье)


                    ...Не ступит впредь нога врага
                    Вовек на наши берега!..

                             (Альдонсе)

                ...Если был он с вами невежлив, груб —
                Дульсинее, моей невесте,
                Я доставлю его охладевший труп
                К вящей славе ее и чести...

«Обидчик» отчаянно машет головой и издает какие-то нечленораздельные звуки.
                            (Погонщику)


                ...Впредь не скажешь ей слова ты злого,
                И всегда будешь помнить науку;
                И, в знак верности данному слову,
                Поцелуй свою правую руку...

                       Погонщик впивается в руку.

                    ...Так наказал Юпитер Иксиона,
                    Когда тот покусился на Юнону.

Погонщик вновь издает какие-то звуки, пытаясь что-то сказать.

                    ...Я вижу, вы желаете, сеньор,
                    Узнать, кто я; что ж, интерес понятен...
                    Я — Дон Кихот Ламанчский. Разговор,
                    Надеюсь, вам был, как и мне, приятен...

                         С а н ч о (прерывая его) :

                 ...Вот перед кем вы пели жаворонком? —
                 Прожженный вор!.. Еще прирежет спьяну...

                     Из-за бочки поднимается Альдонса.

        Д о н К и х о т (Альдонсе, галантно, с поклоном) :


                 ...Сам Актеон бы не был поражен так,
                 Увидев обнаженную Диану...

Альдонса испуганно оглядывает себя, оправляет юбку, хочет что-то сказать Дон Кихоту, но от
возмущения и ярости не может выговорить ни слова. Дон Кихот, истолковывая ее попытки, как желание
выразить ему признательность и благодарность, останавливает ее :


                  ...Честь вам помочь — для меня велика...
                  Вот вам, сеньора, моя рука...

В это время, пришедший в себя «обидчик», ухватив метлу, подбирается к Дон Кихоту.

                   Д о н К и х о т (заметив его) :


                  ...Измена в стане Аграманта!..

                      (Альдонсе, прикрывая ее)

                  ...О нет, прекрасная инфанта,
                         Я не оставлю вас!..

Заносит свое копье, готовясь отразить нападение врага, но в это время, Альдонса, схватив какой-то горшок,
подскакивает к нему сзади и бьет его этим горшком по голове.

                             С ы н – «п о э т» :


                    «...Но вышел, знать, не в добрый час
                    Дон Дьего Перес де Варгас...»

                   Дон Кихот падает без чувств на пол.

                             М е н е с т р е л и :


                       «... И не дышит уж рыцарь боле,
                       И кружатся над ним вороны,
                       На щите — по синему полю —
                       Три серебряные короны...»

        1-й С л у г а (глядя на Дон Кихота, сочувственно) :

                       ...Аж побелели уши!..

                             2-й С л у г а :
                       ...Эк, она его треснула!..

                            К а н о н и к :

                       ...Прими, Господи, душу
                       Раба твоего грешного,
                       Поклонявшегося, как водится,
                       Владычице нашей Богородице
                       И всечасно уповавшего
                       На милосердие Господа Бога нашего...

                    Дон Кихот пытается приподнять голову.

                      2-я С л у ж а н к а (Санчо) :


                     ...Но господин, гляди-ка, твой —
                     Однако, всё-таки, живой!..

Санчо бросается, радостный, к Дон Кихоту, помогает ему приподняться.

Д о н К и х о т (обводя всех невидящими глазами, Санчо) :


                ...Ах, сон... — я не помню преамбулы...
                Но помню лишь — облако... ангелы...

                     ...И флейты поют, и литавры,
                     И вот уж ведут Россинанта
                     В венке из зеленого лавра
                     И красного амаранта...

                  Роняет голову на колени Санчо.



.

Отредактировано Юрий Юрченко (2012-04-07 17:04:14)


Юрий Юрченко
.
"...Все на свете, друг мой, пустяки, - 
Музыка важна лишь и стихи..."

Неактивен

 

#2 2012-04-03 19:47:27

Юрий Юрченко
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-07
Сообщений: 838

Re: Дон Кихот. Появление

Андрей Кротков написал(а):

Юрий, к слову...

Андрей, это выглядит даже трогательно – Ваше желание броситься на помощь по первому зову (и без оного) на выручку своим товарищам. Но, тем не менее, к сожалению, найденные Вами в моем тексте «огрехи» высосаны Вами из пальца:


Андрей Кротков написал(а):

...у вас над умершим Дон-Кихотом кружатся вороны. Но вороны обычно кружатся над помойками. А символами смерти в европейских эпосах обычно выступают чёрные вороны, которые серым воронам даже не родственники. Поправить бы...

Про «черных вОронов» и «серых ворОн», «которые даже не родственники».

Для начала, где Вы у меня нашли «серых» ворон ?

Юрий Юрченко написал(а):

.                                  М е н е с т р е л и :

                       «... И не дышит уж рыцарь боле,
                       И кружатся над ним вороны,
                       На щите — по синему полю —
                       Три серебряные короны...»

???... Надо отдать Вам должное: достаточно ловкий «полемический» ход…

А теперь – про «родственников»:


ВОРОН
В мифологии и символике собирательное название вОрона, черной вороны, грача и серой вороны; в основном он не сулит ничего хорошего, реже ценится за свою смышленость.

Во́рон обыкнове́нный (лат. Corvus corax) — птица рода ворОн.
Оперение чёрное, с синеватым или зеленоватым отливом. Длина тела 60-65 см. Половой диморфизм не развит. В массовом сознании распространено ошибочное мнение, что ворон и ворона — разнополые представители одного и того же биологического вида. Однако это не так, и следует помнить что ворон — вовсе не «муж вороны», а самостоятельный вид, заключающий в себе мужские и женские особи.
ВОРОНА ЧЁРНАЯ (Corvus corone) по общему телосложению напоминает вОрона, но мельче его, имеет   45 — 50   см   длины. Описываемый вид интересен тем, что по окраске оперения распадается на две группы: серую и черную. Серая ворона имеет хорошо известную двуцветную окраску: голова, горло, крылья, хвост, клюв и ноги черные, остальное оперение серое. Черная ворона вся черная с металлическим синим и пурпуровым блеском. Каждая из этих групп имеет локальное распространение. Серая ворона широко распространена в Европе, ОАР и Западной Азии, черная — в Центральной и Западной Европе, с одной стороны, в Средней, Восточной Азии и Северной Америке — с другой. В пограничных районах встречаются смешанные поселения и гибриды. Ворона — всеядная птица. Возможно, что серая  ворона  есть лишь местная разновидность  черной…»

Вы категорически отказываете ворОнам в какой-либо связи с мистикой, в том, что они могут быть «символами смерти», предвестниками несчастья и т.д., оставляя им место лишь «у параши» (у «помойки»). Но, Андрей, позвольте не согласиться со столь суровым приговором, откройте любые энциклопедии легенд и преданий, сборники пословиц, поговорок, народных примет и т.д.:

«Старинные предания всех стран:

Существует предание, будто множество ворон кружилось вокруг головы Цицерона в тот день, когда его убили. Плиний (ум. в 79 г. н.э) писал: "Эти птицы, ворОны и грачи, склонны поднимать шум, и большинство людей считает его дурным знаком, предвещающим неудачу".

Повсеместно считалось, что эти птицы владеют даром прорицания. Существует очень много упоминаний о британских поверьях, связанных со способностью птиц предсказывать изменения погоды и смерть. В древности люди верили, что, съев жизненно важную часть тела вороны, можно овладеть пророческой душой птицы.

В одной старинной индийской книге о магии, которая называется "Каусика-сутра", говорится о том, как освободиться от невезения. Нужно привязать крючок к левой ноге вороны, и, подвесив на этот крючок освященную лепешку, прогнать ворону, чтобы она улетела на юго-запад, в то время как священник или колдун будет произносить необходимые заклинания. Брахман, который присваивал деньги, вручавшиеся ему для жертвоприношений, должен был после смерти перевоплотиться в ворону или грифа и жить в этом облике сотню лет.

Каждый, кто знаком с античной мифологией, может вспомнить, что, омолаживая постаревшего Ясона, Медея влила в его вены отвар из печени оленя-долгожителя и головы вороны, которая пережила девять поколений людей.

В России повсеместно распространено поверье, что каркающая около дома ворона предвещает несчастье: "Вещует на чью-то голову" (ср. английский вариант той же приметы: "если ворона летает возле окна и каркает, это предвещает смерть в доме").

Согласно русским народным поверьям о колдунах и ведьмах, ворОны являются их помощниками.»

Приметы о ворОнах:
«Если ворона летает возле окна и каркает, это предвещает смерть в доме.
Если ворона трижды пролетит над домом и трижды каркнет, это дурной знак.
Увидеть одиноко летящую ворону - дурной знак
Если ворона, мимо которой проходишь, сильно каркает – жди неприятностей.

Стая галок или ворон перед домом с утра кричит – к худу. – Эта и прочие отрицательные приметы основаны на уверенности, что галки и вороны – птицы дьявола; более того, ведьмы любят превращаться именно в галок и ворон.

Ворона во сне предвещает печальные события, дурные вести, тоску или болезнь. Если она летает в чистом небе, то вас ждет успех; если небо хмурое и она летает там вместе с другими хищными птицами, то ждите неприятностей из-за козней врагов, убытков и дурных новостей. Иногда такой сон предсказывает скорую кончину.
Ловить  ворону  руками во сне предвещает разногласия и споры.
Убить ее — знак победы над неприятелями.
Слышать ее карканье во сне — к неудачам и плохим известиям.»


Да и русская (и европейская) поэзия была, всё же, с этими бедными  птичками не так безжалостна, как Вы:

«…Ворона с кровли тут на эту всю тревогу
Спокойно, чистя нос, глядит.
«А ты что ж, кумушка, в дорогу?-
Ей с возу Курица кричит. …-
«Вещунья ей в ответ.- Я здесь останусь смело…»
И.А. Крылов «Ворона и Курица»

"ВОРОНА – вещунья, предсказательница
. В народных легендах, сказках и вОрон, и ворОна изображаются как вещие птицы. "
                                                                                                                                         (Примечание к академическому изданию «Басен» И.А.Крылова)

«...Юрий Верховский (сборник «Разные стихотворения», М., «Скорпион», 1908) упрямо ищет согласовать свой лиризм, в котором чувствуется что-то изящно простое, приятно спокойное, с подбором изысканных и несколько тревожных даже ассонансов:
  «…Вон ,  спеша ,  летит   ворона
Крыльями повеяла
;
Вон  вдали кричит сирена
Душу мне измаяла…»
                              Иннокентий Анненский («О современном лиризме»)

«Покрывая хрип проклятий,
В бархатную новь
Из-под красной рукояти
Пеней свищет кровь.

Осыпаясь прахом, склоны
Тихо шелестят;
Галки, вОроны, ворОны
Стаей налетят.

Неподвижные, как стекла,
Очи расклюют.
Там — вдали, над нивой блеклой,
Там — вдали: поют.»
                  Андрей Белый. «Убийство»

«Еще не наступил рассвет,
Ни ночи нет, ни утра нет,
Ворона под моим окном
Спросонья шевелит крылом,
И в небе за звездой звезда
Истаивает навсегда…»
                          Н. Гумилев «Мой час»

«<…> 13) (16 июня ст.ст.) Шли 1 1/2 ч[аса]. … Прилетали коршуны и кондоры. Мы убили четырех, с двух сняли кожу. Стрелял по вороне. Пули скользят по перьям. Абиссинцы говорят, что это вещая птица»
                                Н.С. Гумилев. Из дневника.

«…Именно вещая птица и принесла им жуткую находку. Пронесшись над самой головой Коленьки Сверчкова, она выронила ее рядом с мулом, мул шарахнулся; Коленька остановил его, чтобы посмотреть, что же потеряла  ворона, и едва не упал в обморок.
На песке лежал человеческий палец.  Гумилев  спешился и, растолкав лопочущих слуг, нагнулся над ним.
Палец казался совсем свежим. Плоть ободрана с костей — то ли вороной, то ли еще кем-то, болтаются нити сухожилий, словно палец отрывали от кисти, выкручивали из нее.
— Люди боятся, господин, — доложил Феликс, хотя это и без того было видно.
— Что страшного? — спросил  Гумилев , выпрямляясь. — Или они не видели трупов? В пустыне кто-то умер, ворона  отклевала палец и понесла в свое гнездо, вороняткам.
— Они говорят, что пальцы очень любят демоны. Человеческие пальцы для демонов лучшее лакомство, — бесстрастно сказал Феликс. — Есть такие демоны, которые всегда откусывают у человека пальцы и обгрызают, а потом уже едят остальное.
— Ерунда, — возразил  Гумилев  и нарочно пнул палец ногою — тот улетел с дороги в мелкую траву за обочиной. — Этого проходимца и вора могли убить разбойники, его мог задрать леопард или лев… Да и мало ли откуда ворона  принесла этот проклятый палец?..»
                                                                Юрий Бурносов  "Японский городовой"   http://www.LoveRead.ec/read_book.php?id=2995&amp;p=41

«Шел я по улице незнакомой
И вдруг услышал вороний грай,
И звоны лютни и дальние громы,
Передо мною летел трамвай.»
                                              Н. Гумилев

«…Перед нами оказывается некое мистическое чудовище, появление которого сопровождается криком ворон, то есть традиционным знаком рока и опасности
                                                                                                                Спиваковский П.Е. Анализ ст-я Н.С. Гумилева «Заблудившийся трамвай»

«…Потусторонний трамвай сопровождается и зловещим карканьем ворон, слетающихся на мертвечину, и изысканным звоном средневекового струнного инструмента — символа куртуазности, и громом — отголоском природной или общественной грозы (все — в одном контексте!). Все взаимоисключающие, контрастные образы нарочито сближены, соединены ...  „люди и тени“, неразличимые при входе „в зоологический сад планет“, т. е. на пороге вечности...».
                                                                                                                    Л. Шнейберг, И. Кондаков  (о стихотворении Гумилева)

«Под окном охрипшая ворона
Глухо каркнула
. Взошла луна.
Город спит. Ни шороха, ни звона.
И не сплю теперь лишь я одна…»
                                                Ирина Одоевцева

«Летала, летала ворона.
Долетела до широкого Дона,
А в Дону кровавая вода
Не идут на водопой стада,
И в лесу кукует не кукушка,
А грохочет зенитная пушка.
Через Дон наводят мосты
И звенят топоры и пилы,
Зеленеют братские могилы,
На могилах безымянные кресты…»
                                                Ирина Одоевцева
«Началось. И теперь опять
Дважды два не четыре, а пять.
По ковру прокатился страх
И с размаха о стенку — трах.
….
На сосну уселась лисица,
Под сосной  ворона  стоит.
Со щитом. На щите. Нет, щит
На вратах Цареграда прибит.
Как в лесу сиротливо и сиро,
До чего можжевельник сердит!
Бог послал мне кусочек сыра,
Нет, совсем не мне, а вороне,
Злой вороне
в железной короне,
Значит ей, а не мне повезло.
Но лишившись царского трона,
Трижды каркнула злая  ворона
Пролетающей тройке назло.
Кучер гикнул. Взметнулись кони.
Берегись! Сторонись, посторонний!
….
Из прозрачно-зеркального лона
Нереальность скользнула на дно…

И теперь, как повсюду в мире,
В эмигрантской полуквартире
Дважды два не пять, а четыре.
Значит кончено. Спать пора.
Спите, спите — без снов — до утра.»
                                                Ирина Одоевцева

«Луна. Новогодняя ночь.
Ворона сидит на окне.
– Ворона, прошу вас убраться прочь
И не возвращаться ко мне!
Ворона зловещее каркнула «Кра!»
И, стукнув клювом в окно,
В сиянии лунном исчезла, но
Теперь не уснуть до утра.»
                                                Ирина Одоевцева

                                                    "...   О. М.
…А над Петром воронежским - вороны,
Да тополя, и свод светло-зеленый,
Размытый, мутный, в солнечной пыли,
И Куликовской битвой веют склоны…»
                                            А. А. Ахматова «Воронеж»


«И резкий крик вороны в небе черной,
И в глубине аллеи арка склепа.»
                                            А. А. Ахматова

«Сухого снега круглые холмы
И чувство, что вовек не будешь дома.
Черна вдали рождественская ель,
Кричит ворона, кончилась метель.

И рушилась твердыня Эрзерума,
Кровь заливала горло Дарданелл….
….
Прикинувшись солдаткой, выло горе…»
                                            А. А. Ахматова «Русский Трианон»

«Сегодня дурной день
Кузнечиков хор спит,
И сумрачных скал сень
Мрачней гробовых плит.

Мелькающих стрел звон
И вещих ворон крик...
Я вижу дурной сон,
За мигом летит миг.»
                               О. Мандельштам

«Цурюк! – кричит конвойный.
Ему ни до чего
И дела нету, право,
И голос у него,
Как у ворон картавый
….
Окаменела память,
Крепка сама собой.
Да будет камнем память,
Да будет болью боль.»
                 А.  Твардовский

«…Суворов при смерти. С утра,
К нему слетевшись, как вороны,
Шныряют в доме доктора,
Прогуливаются шпионы…»
                            К. Симонов

«…ВорОны в фауне Бродского занимают особое место. Интуитивное ощущение (подсчетов я не проводил) подсказывает, что они встречаются чаще других птиц. А то, насколько важную смысловую роль они играют, совершенно очевидно.

ВорОны - спутницы смерти:

«Мерцала на склоне банка
возле кусков кирпича.
Над розовым шпилем банка
ворона вилась, крича.

Смерть в голосах и взорах.
Смертью полн воротник.
Так им заплатит город:
смерть тяжела для них.»
                 И. Бродский. Холмы (о жестоком и бессмысленном убийстве).

Символ естественности, едва ли не поэзии, среди серости мира:
   
     «…То, что считалось суммой
     судорог, обернется песней на слух угрюмой,
     но оглашающей рощи, покуда рощи
     не вернут себе прежней рваной зеленой мощи.
     Знать, в холодную пору, мертвые рощи, рта вам
     не выбирать, и скажите спасибо нам, картавым!..»
                                               И. Бродский. Воронья песня

И конечно, в традиционном облике - как символ мрака и смерти:
«В министерстве обороны гулко каркают вороны
                                         И. Бродский. "Представление"

Отметим и то, что вОрон (который, как известно, совсем другая птица, а вовсе не мужская разновидность ворОны) встречается у Бродского очень редко (в поэме "Шествие", например - "в каком окошке вороном поешь", по соседству с ворОной, кстати) и такой смыслообразующей роли не играет.»
                                                                   Виктор Сонькин. «О Бродском, вОронах и ворОнах» http://old.russ.ru/krug/razbor/19990827_sonkin.html


«Страстно каркает ворона:
"Бойтесь будущего года!
Нету большего урона,
чем внезапная свобода! …»
                    Д. Быков. Гражданин Поэт.
__________________________



Думаю, Андрей, справедливость по отношению к ворОнам восстановлена, но, возвращаясь к моему тексту, замечу, что даже, если бы Вы и оказались правы, отказывая этим птицам в причастности ко всякой мистике и нечисти - к трагикомедии, фрагмент из которой здесь размещен, это, тем не менее, не имело бы отношения: только очень тенденциозный взгляд, может не заметить иронии в тексте, особенно в комментариях «менестрелей», то есть даже простые, лишенные всякой «злой» силы, банальные "мусорные" ворОны  были бы здесь на месте.

Я бы мог назвать Ваш комментарий «флудом» (уверен, что Вы-то прекрасно отдаете себе отчет в полной безосновательности вашей «претензии»), но нет худа без добра:  я благодарен Вам за то, что пришлось «пройтись» по всей «вороньей» теме……


.

Отредактировано Юрий Юрченко (2012-04-04 00:53:53)


Юрий Юрченко
.
"...Все на свете, друг мой, пустяки, - 
Музыка важна лишь и стихи..."

Неактивен

 

#3 2012-04-03 20:21:13

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 16731

Re: Дон Кихот. Появление

Юрий, я поняла, у нас идёт информационная война. Я займу Вашу сторону, поскольку никрофилия вызывает у меня дрожь, не похожую на предоргазменную. А это может привести к фригидности.

Отредактировано Елене Лаки (2012-04-03 20:27:39)


no more happy endings

Неактивен

 

#4 2012-04-03 20:39:20

Юрий Юрченко
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-07
Сообщений: 838

Re: Дон Кихот. Появление

.
rose

Примите, Лена, эту ветку...
Я б с Вами... хоть сейчас... в разведку...


.

Отредактировано Юрий Юрченко (2012-04-03 20:39:34)


Юрий Юрченко
.
"...Все на свете, друг мой, пустяки, - 
Музыка важна лишь и стихи..."

Неактивен

 

#5 2012-04-03 21:14:17

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 16731

Re: Дон Кихот. Появление

biggrin

Спасибо, Юра, за цветочек!
Хочу вот мост взорвать разочек...


no more happy endings

Неактивен

 

#6 2012-04-04 11:59:27

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15240

Re: Дон Кихот. Появление

Юрий, мои четыре строчки - разве это флуд по сравнению с вашим трактатом?
Ворон хоть и принадлежит к отряду воробьинообразных и семейству врановых, но составляет в нём отдельный вид. Иначе говоря, чёрный ворон - не супруг серой вороны, как иногда ошибочно полагают. Только этот факт я и хотел отметить.
smile


No creo en Dios pero tengo le miedo

Неактивен

 

#7 2012-04-04 13:02:34

Александр Красилов
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-01
Сообщений: 1084

Re: Дон Кихот. Появление

Юра! Ну в самом деле - такие протяжённые тексты об орнитофауне осиливать трудно smile1 А Сапгир поэму "Шествие" считал слабой. А взрывы мостов... вот про взрывы мостов ничего путного вспомнить и не могу...

Неактивен

 

#8 2012-04-04 13:05:12

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 16731

Re: Дон Кихот. Появление

Александр, а про взрывы мозгов можете вспомнить что-нибудь путное? biggrin


no more happy endings

Неактивен

 

#9 2012-04-04 13:07:22

Александр Красилов
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-01
Сообщений: 1084

Re: Дон Кихот. Появление

А как же! У Шварценеггера, то есть терминатора!

Неактивен

 

#10 2012-04-05 04:17:02

Юрий Юрченко
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-07
Сообщений: 838

Re: Дон Кихот. Появление

Андрей Кротков написал(а):

Юрий, мои четыре строчки - разве это флуд по сравнению с вашим трактатом?
Ворон хоть и принадлежит к отряду воробьинообразных и семейству врановых, но составляет в нём отдельный вид. Иначе говоря, чёрный ворон - не супруг серой вороны, как иногда ошибочно полагают. Только этот факт я и хотел отметить.
:

Да какая разница, кому вОрон брат или муж??? К моему тексту какое это имеет отношение? У меня - ворОны, которые вполне закономерно и  обоснованно  (см. приведенные выше свидетельства) могут летать (кружить) где-либо в предчувствии чьей-то близкой смерти. И всё.
Вы мне предложили поправить текст, указав на "ошибку". Ошибки нет.  И это настолько очевидно, что Ваше "авторитетное замечание" похоже, и впрямь, на флуд, сколько бы строк в Вашем комменте не было. Все эти рассказы про "черных вОронов" и "серых ворОн" - это флуд, потому, что у меня нет ни тех, ни других. Взгляните на стихи Азматовой, Одоевцевой, Гумилева, Мандельштама* и т.д.: оч. часто они не уточняют цвета, просто "ворона" и все. То, что это черная ворона - это (когда речь идет в тектсе о близкой беде, о тревоге) - подразумевается само собой. Я, объясняя и так очевидные (и Вам - в первую очередь) вещи,  затратил время. Не понимаю Вашей цели. Или точнее, догадываюсь.

__________
* Расскажите им, что ворОны летают исключительно по помойкам и предложите ии "поправить" их стихи. А заодно - поправить все народные поговорки, легенды, предания и приметы, связанные с ворОнами....


.

Отредактировано Юрий Юрченко (2012-04-05 04:25:47)


Юрий Юрченко
.
"...Все на свете, друг мой, пустяки, - 
Музыка важна лишь и стихи..."

Неактивен

 

#11 2012-04-05 19:08:42

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15240

Re: Дон Кихот. Появление

Юрий, на одно моё слово вы отвечаете сотней слов. Приводите авторитетные ссылки, особенно на такую крупную фигуру мирового масштаба, как Одоевцева. Предлагаете вызвать тени Ахматовой, Гумилёва и Мандельштама - и потолковать с ними о вороньей проблеме. Резонный вопрос: так кто же здесь флудит?

Да и чёрт с ним, с вороньём, пусть хоть обкаркается. Обратите внимание на другое. На самую мелкую критику вы всегда отвечаете: "Я так вижу". Но права "так видеть" за другими не признаёте. Почему?
smile


No creo en Dios pero tengo le miedo

Неактивен

 

#12 2012-04-05 20:47:59

Юрий Юрченко
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-07
Сообщений: 838

Re: Дон Кихот. Появление

Андрей Кротков написал(а):

На самую мелкую критику вы всегда отвечаете: "Я так вижу". Но права "так видеть" за другими не признаёте. Почему?

Не переводите стрелки, Андрей. В данном случае - при чем тут "Я так вижу"? "ВорОны" тут  - НА МЕСТЕ. Вы неправы объективно. Ваша претензия (повторяю) - высосана из пальца.
А по поводу  того, что я  "всегда" отвечаю: "Я так вижу" " - Вы говорите неправду. Причем сознательно. Иногда я отвечаю так. Иногда (когда вижу, что был неправ) - соглашаюсь. Возможно Вас это "удивит", но если бы Вы  захотели - Вы бы нашли страницы, где я соглашаюсь с замечаниями... Ю. Лукача и благодарю его и Батшебу за помощь. 
Вот Вам и еще - хорошо известный Вам - пример ( с другого сайта), где видно, насколько я прислушиваюсь к замечаниям коллег, когда вижу, что у них нет задачи любой ценой "выискать блошек", и когда их аргументы не притянуты за уши (Ваш случай с "черным вОроном", с "серой ворОной" и с "помойками"):
http://arifis.ru/work.php?action=view&id=20786


Андрей Кротков написал(а):

Резонный вопрос: так кто же здесь флудит?

В данном случае  - Вы.  Приписывая мне "серых ворОн" и вынуждая меня отвечать на совершенно абсурдные "замечания" (причем с "рекомендацией" к "поправке").


.

Отредактировано Юрий Юрченко (2012-04-05 21:00:39)


Юрий Юрченко
.
"...Все на свете, друг мой, пустяки, - 
Музыка важна лишь и стихи..."

Неактивен

 

#13 2012-04-05 21:15:06

Даниэль Коган
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-19
Сообщений: 692

Re: Дон Кихот. Появление

Извините, Андрей, но я не устаю удивляться вашей даже не кротости, а, как бы это сформулировать точне, небрезгливости, что ли. Ну какие там ворОны или вОроны? Единственное создание, которое может проявлять искренний интерес к творчеству г-на Юрченко, в любой его разновидности - поэзии, прозе, драматургии, актёрскому мастерству, равно как и к самой его личности - это муха. Обыкновенная навозная муха. Посмотрите же, за что бы он не взялся - за прекрасную, романтическую новеллу Лавренёва о любви, за гениальный и вечный роман Сервантеса, за Бодлера, за Верлена, за Рембо, Эдгара По или Рильке - на выходе получается одна и та же глупость, пошлость и косноязычие. Одна и та же дурнопахнущая субстанция, нетонущая в воде, как и сам её производитель г-н Юрченко.

Андрей, вы что, надеетесь его переубедить? Напрасно. Скорей он насочиняет про вас всяческих фальшивок и небылиц и будет поливать вас в сети грязью. На том же "арифисе" для начала.

Между прочим фальшивка, изготовленная этим жуликом до сих пор висит на сайте.

Неактивен

 

#14 2012-04-05 23:01:52

Юрий Юрченко
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-07
Сообщений: 838

Re: Дон Кихот. Появление

Даниэль Коган написал(а):

Посмотрите же, за что бы он не взялся - за прекрасную, романтическую новеллу Лавренёва о любви, за гениальный и вечный роман Сервантеса, за Бодлера, за Верлена, за Рембо, Эдгара По или Рильке - на выходе получается одна и та же глупость, пошлость и косноязычие. ...

...Но - ведь человеку, ответственно и убежденно  заявляющему, что...

...Единственное создание, которое может проявлять искренний интерес к творчеству г-на Юрченко, в любой его разновидности - поэзии, прозе, драматургии, актёрскому мастерству, равно как и к самой его личности - это муха. Обыкновенная навозная муха.

.... нужно, как минимум прочитать все перечисленные им мои стихи, пьесы и переводы, посмотреть какие-то спектакли с моим участием и т.д., а сделать всё это может только человек, проявляющий нешуточный интерес к моему творчеству, причем, "во всех его разновидностях", и - "к самой моей личности"... Вот она и обнаружилась эта самая "обыкновенная навозная муха". Даня, Даня, ты как ветка, потерявшая листву...


.

Отредактировано Юрий Юрченко (2012-04-05 23:09:07)


Юрий Юрченко
.
"...Все на свете, друг мой, пустяки, - 
Музыка важна лишь и стихи..."

Неактивен

 

#15 2012-04-06 00:54:43

Даниэль Коган
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-19
Сообщений: 692

Re: Дон Кихот. Появление

Г-н Юрченко весьма склонен к самообольщению.

Отнюдь. Для того, чтобы отличить дурнопахнущую нетонущую в воде субстанцию, производимую г-ном Юрченко, от настоящей поэзии, прозы и драматургии, совсем не обязательно всю её тщательно пережёвывая съесть. Её даже и нюхать-то особенно не нужно, одного беглого взгляда издалека достаточно. Да, случается мне иной раз взглянуть на страничку с этой дрянью, иногда даже пару строчек прочесть удаётся, больше не выдерживаю, перелистываю, потому что тошнит. Бывает, просто открою, гляну на обилие многоточий - по два на каждую строку и закрываю - уже всё ясно. В основном читаю комментарии. Кстати, и этот стишок просмотрел и тут же забыл о чём он, какие там ворОны или вОроны? И перечитывать не буду, охоты нет.

Точно так же, чтобы отличить мразь, подонка, клеветника от порядочного человека, вполне достаточно один единственный раз поймать его на изготовлении фальшивки.

Неактивен

 

#16 2012-04-06 01:18:18

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 16731

Re: Дон Кихот. Появление

Даниэль Коган написал(а):

Точно так же, чтобы отличить мразь, подонка, клеветника от порядочного человека, вполне достаточно один единственный раз поймать его на изготовлении фальшивки.

Даниэль, вот Вы тут ( в теме в смысле) постоянно какие-то фальшивки изготавливаете, но я как считала Вас порядочным человеком, так и считаю.


no more happy endings

Неактивен

 

#17 2012-04-06 01:31:40

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15240

Re: Дон Кихот. Появление

Юрий Юрченко написал(а):

Вот Вам и еще - хорошо известный Вам - пример ( с другого сайта)
[i][b]http://arifis.ru/work.php?action=view&id=20786

Юрий, вряд ли стоит возвращаться к разговору о пресловутой "Стране Сагенэй" - это произвольное упражнение мало чего стоит, как бы вы ни настаивали на обратном. Но там вы прислушались - и ладно. Здесь никто не заставляет вас прислушиваться.


No creo en Dios pero tengo le miedo

Неактивен

 

#18 2012-04-06 02:48:22

Юрий Юрченко
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-07
Сообщений: 838

Re: Дон Кихот. Появление

Даниэль Коган написал(а):

Точно так же, чтобы отличить мразь, подонка, клеветника от порядочного человека, вполне достаточно один единственный раз поймать его на изготовлении фальшивки.

Дане К. не дает покоя, по всему, этот текст:


                                                     О РУССКОМ ЯЗЫКЕ И О ЕГО «ЗАЩИТНИКАХ»

                                                           Язык многострадален наш, сиречь
                                                           Лелеять его нужно и беречь.
                                                           Но, Боже! – упаси его и спрячь 
                                                           От «русичей», как Коган и Лукач!..

.

(полностью страница с Даниными возмущениями находится здесь: http://forum.ingenia.ru/viewtopic.php?id=26836 )

О какой фальшивке вы всё твердите, Даня? - во всех  моих "диалогах" с "отъявлеными, демонстративными  русичами", самозванными "защитниками русского языка" и "хранителями его устоев" ,усеивающими свои тексты "замшелыми" (выражение не мое, Ол.Комкова) архаизмами - С. Александровским, Ол. Комковым и Ю. Лукачом - вы так рьяно бросаетесь на их защиту (да и сами не прочь "тряхнуть стариной" как, напр., "узреть" и т.д.) что даже, если вам и мало цитаты, приведенной мной из ваших "сообщений" - ваше имя вполне заслуженно упомянуто в процитированном мной четверостишье.

Даниэль Коган написал(а):

Её даже и нюхать-то особенно не нужно, одного беглого взгляда издалека достаточно. Да, случается мне иной раз взглянуть на страничку с этой дрянью, иногда даже пару строчек прочесть удаётся, больше не выдерживаю, перелистываю, потому что тошнит. Бывает, просто открою, гляну на обилие многоточий - по два на каждую строку и закрываю - уже всё ясно.

Если мне не нравятся чьи-то стихи и мне трудно прочитать у какого-либо автора более двух строчек - я и не читаю, но - и не высказываю своего мнения об этом тексте. Потому что я не имею на это права,  не прочитав произведение, не "вслушавшись" в него. Если же я, все-таки, по каким-либо прричинам, нахожу необходимым высказать свое мнение о стихотворении - в таком случае, сначала я внимательно читаю, чтобы убедиться, в том, что я не ошибаюсь, чтобы огульно не обругать автора, и - не поверите - в надежде найти хорошие строки...

Да, я часто говорю о тех или иных текстах не оч. лестные вещи. Но я отвечаю за свои слова. И говорю не ОГУЛЬНО обо всем, что делает этот автор: "ГЛУПОСТЬ, ПОЩЛОСТЬ И КОСНОЯЗЫЧИЕ" и т.п., а конкретно по строчкам и по словам, напр., я говорю автору (если он, к огр. сож., сам этого не слышит), что стОит подумать над оборотом "рубились рати", т.к. на слух это будет звучать, как "любили ср...". Автор волен со мной соглашаться или нет, но я - конкретен.

Вы же, Даня, о текстах  автора, которого вы по вашему признанию "более двух строк" прочесть не можете", говорите: "ГЛУПОСТЬ, ПОШЛОСТЬ И КОСНОЯЗЫЧИЕ". Возможно, вы и правы, возможно, я и согласился бы в чем-то с вами, если бы вы были КОНКРЕТНЫ, если бы вы назвали - где именно и в чем ПОШЛОСТЬ, где ГЛУПОСТЬ, где и в чем КОСНОЯЗЫЧИЕ. Но вы говорите ВООБЩЕ. Задача ваша очевидна: не конструктивные, конкретные замечания (критика), а - ОГУЛЬНОЕ ГОЛОСЛОВНОЕ ОХАИВАНИЕ. На мой взгляд, подобного рода поведение похоже на СВИНСТВО, если не на ПОДЛОСТЬ.

Сколько бы мы ( вы, я, другие) не писали отзывов и комментариев - решают и определяют всё наши стихи. И по ним, по этим стихам, ВСЁ видно и ВСЁ понятно: к чьему мнению стОит прислушаться, а чьё - пропустить мимо... Вы почему-то решили, что вы  - МЭТР,  который может так, бездоказательно и неконкретно заливать грязью неугодного вам коллегу по сайту. Что ж...
Я,  высказывая свое мнение о чужих стихах, выставляю- чуть ли ни ежедневно - свои стихи. И открыт для нормальной - честной - критики. У вас же, на три-четыре выставленных вами  перевода (не буду здесь давать им качественной оценки )   - несколько сот "критических комментариев",  о качестве которых я сказал чуть выше.

Нравится вам или нет  "творчество г-на Юрченко, в любой его разновидности - поэзии, прозе, драматургии, актёрском мастерстве", но я - работаю, Даня. И работаю много. Вот сейчас (в 2 часа ночи), пишу этот ответ на вашу желчную, грязную ругань, а утром - репетиция, "Маленькие трагедии"... И скоро премьера...

А вы, в основном (во вс. сл., то, что я вижу здесь) плюетесь и грязно ругаетесь. А стихов ваших (которые, и могли бы что-то сказать в вашу пользу), по-прежнему, нет. 

И еще. Я заметил (да и не только я: это достаточно общеизвестно), что чем больше люди позволяют себе в сети оскорблять других, тем в реале, в жизни, они ТРУСОВАТЕЙ...
 

.


Юрий Юрченко
.
"...Все на свете, друг мой, пустяки, - 
Музыка важна лишь и стихи..."

Неактивен

 

#19 2012-04-06 02:55:12

Юрий Юрченко
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-07
Сообщений: 838

Re: Дон Кихот. Появление

Андрей Кротков написал(а):

Юрий Юрченко написал(а):

Вот Вам и еще - хорошо известный Вам - пример ( с другого сайта)
http://arifis.ru/work.php?action=view&id=20786

Юрий, вряд ли стоит возвращаться к разговору о пресловутой "Стране Сагенэй" - это произвольное упражнение мало чего стоит, как бы вы ни настаивали на обратном.

Опять разговор слепого с глухим. А точнее - сознательная подмена. Вы ловкий "полемист", Андрей, я уже признал это за Вами. Я не "возвращаюсь к разговору о пресловутой "Стране Сагенэй", я лишь указываю Вам на Вашу... неточность, то есть, утверждая, что я "всегда отвечаю: "Я так вижу""  - Вы говорите неправду, и обсуждение на той странице, на кот. я дал ссылку подтверждает это еще раз.

Андрей Кротков написал(а):

... о пресловутой "Стране Сагенэй" - это произвольное упражнение мало чего стоит, как бы вы ни настаивали на обратном.

На это я Вам, Андрей, уже ответил: "Мне интересно было узнать Ваше мнение," Спасибо.



.

Отредактировано Юрий Юрченко (2012-04-06 03:05:24)


Юрий Юрченко
.
"...Все на свете, друг мой, пустяки, - 
Музыка важна лишь и стихи..."

Неактивен

 

#20 2012-04-06 12:01:37

Даниэль Коган
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-19
Сообщений: 692

Re: Дон Кихот. Появление

Юрий Юрченко написал(а):

О какой фальшивке вы всё твердите, Даня?

Отвечаю: вот об этой -

Примерно в этом же меня обвиняет постоянно и Д. Коган, который уже неоднократно заявлял, что я «набрасываюсь на самое лучшее, на самое талантливое, на самое «истинно-русское», что появляется на Фабуле и, в частности, в разделе «Переводы».»

Текст, заключённый г-ном Юрченко в кавычки, указывающие на то, что автором его якобы являюсь я, на самом деле мне не принадлежит. Эта фраза является творчеством г-на Юрченко. Фальшивкой.

Неактивен

 

#21 2012-04-06 13:09:03

Юрий Юрченко
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-07
Сообщений: 838

Re: Дон Кихот. Появление

Даниэль Коган написал(а):

Юрий Юрченко написал(а):

Примерно в этом же меня обвиняет постоянно и Д. Коган, который уже неоднократно заявлял, что я «набрасываюсь на самое лучшее, на самое талантливое, на самое «истинно-русское», что появляется на Фабуле и, в частности, в разделе «Переводы».»

Текст, заключённый г-ном Юрченко в кавычки, указывающие на то, что автором его якобы являюсь я, на самом деле мне не принадлежит. Эта фраза является творчеством г-на Юрченко. Фальшивкой.

Дайте споку, Даниэль. Я вам отвечал уже на это (и не раз):

Юрий Юрченко написал(а):

Даниэль Коган написал(а):

Публично и настоятельно прошу г-на Юрченко привести ссылку на мой пост, где я это заявлял.

Даниэль, избавьте меня - ищите сами. Много раз и в разных формах - и солидаризируясь с Лукачем, с его "виждями", "выями", "челами", то защищая свои собственные "русизмы"-"узреватости" ("узрев весны обличье"). Вот вам навскидку одно из ваших многочисленных заявлений:

Даниэль Коган написал(а):

2012-01-11 13:25:44  #47
"Но и это ведь не главное - ладно пусть бы себе графоманил, лишь бы никого не трогал. Но ведь нет же! Посмотрите, как его бесит, как его колбасит при виде каждого чужого хорошего или даже просто удачного перевода или просто стихотворения!"

Извините, что в тексте выше процитировал вас не буквально. Остальное, как я уже сказал, ищите сами

А если уж вам так хочется поговорить о "фальшивках", то далеко ходить не надо - вот яркий образчик этого жанра:

Даниэль Коган написал(а):

За что бы он не взялся - за прекрасную, романтическую новеллу Лавренёва о любви, за гениальный и вечный роман Сервантеса, за Бодлера, за Верлена, за Рембо, Эдгара По или Рильке - на выходе получается одна и та же ГЛУПОСТЬ, ПОШЛОСТЬ и КОСНОЯЗЫЧИЕ. ...

Поскольку это (и поток других подобных заявлений) - неконкретно, бездоказательно и  голословно, то иначе, как фальшивкой это назвать и нельзя.


.

Отредактировано Юрий Юрченко (2012-04-06 13:17:45)


Юрий Юрченко
.
"...Все на свете, друг мой, пустяки, - 
Музыка важна лишь и стихи..."

Неактивен

 

#22 2012-04-06 13:42:00

Даниэль Коган
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-19
Сообщений: 692

Re: Дон Кихот. Появление

Э, нет. Использование кавычек обуславливает именно абсолютно точное, дословное цитирование, а не вольный (весьма вольный) пересказ. Если бы г-н Юрченко написал бы примерно так: "Даниэль Коган, по-моему, насколько я (Юрченко) понимаю, возмущается тем, что ..." (и далее изложил бы свою версию) ,  то у меня не было бы оснований назвать его фальсификатором. Зачем ему понадобилась эта фальшивка - совершенно очевидно. Для того, чтобы привлечь внимание к очередному своему убогому стишку, на который иначе бы я не отреагировал. А теперь ему очень хочется утверждать, что причина моего возмущения - не фальшивка, а этот стишок.

Извините, что в тексте выше процитировал вас не буквально.

Извинения не принимаются до тех пор, пока фальшивка продолжает висеть на форуме, на сайте, на "арифисе" и не знаю, где ещё этот лжец успел её растиражировать.

Неактивен

 

#23 2012-04-06 13:46:55

Даниэль Коган
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-19
Сообщений: 692

Re: Дон Кихот. Появление

Юрий Юрченко написал(а):

Поскольку это (и поток других подобных заявлений) - неконкретно, бездоказательно и  голословно, то иначе, как фальшивкой это назвать и нельзя.

Лучшая тактика - будучи схваченным за руку громче всех кричать "Держи вора".

Нет, г-н Юрченко, копаться в Вашем "творчестве" я не буду. Не из идеологических соображений, а просто очень противно.

Неактивен

 

#24 2012-04-06 14:00:03

Юрий Юрченко
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-07
Сообщений: 838

Re: Дон Кихот. Появление

Даниэль Коган написал(а):

Извинения не принимаются до тех пор, пока...

Щас заплачу от безысходности и от отчаяния....

Даниэль Коган написал(а):

...пока фальшивка продолжает висеть на форуме, на сайте, на "арифисе" и не знаю, где ещё этот лжец успел её растиражировать

А поскольку эти "несколько слов по поводу русского языка и его "защитников"  "будет висеть" ВСЕГДА и ВЕЗДЕ, то не видать мне, негодяю, прощения!


.


Юрий Юрченко
.
"...Все на свете, друг мой, пустяки, - 
Музыка важна лишь и стихи..."

Неактивен

 

#25 2012-04-06 14:12:11

Даниэль Коган
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-19
Сообщений: 692

Re: Дон Кихот. Появление

Юрий Юрченко написал(а):

А поскольку эти "несколько слов по поводу русского языка и его "защитников"  "будет висеть" ВСЕГДА и ВЕЗДЕ, то не видать мне, негодяю, прощения!

Итак, г-н Юрченко снова публично признал себя фальсификатором.

Нет, не негодяй. Негодяй - это слишком крупно. Здесь - обыкновенное ничтожество, изо всех сил пыжащееся и надувающее щёки. Мелкий, ничтожный подлец. Мразь, одним словом.

А вот будет ли эта фальшивка висеть здесь - пусть решают модераторы.

Отредактировано Даниэль Коган (2012-04-06 14:50:48)

Неактивен

 

#26 2012-04-06 15:49:46

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 16731

Re: Дон Кихот. Появление

Все это из-за деликатности Юрия происходит и, возможно, из-за неиспользования ненормативной лексики.

Отредактировано Елене Лаки (2012-04-06 15:51:19)


no more happy endings

Неактивен

 

#27 2012-04-06 16:00:48

Юрий Лукач
Автор сайта
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 2009-03-30
Сообщений: 4029

Re: Дон Кихот. Появление

Даниэль, стоит ли метать столько бисеру?
То, что г-н Юрченко пытается компенсировать свое неумение писать стихи километрами сопроводительной прозы, ясно любому читателю. Неинтересен он никому - а очень хочется быть интересным.
Отсюда вся эта полублатная распальцовка на любые темы. На блатную она не тянет -- как стишки Юрченко, годные для студенческих капустников, не тянут на поэзию. На интеллигентную тем более -- за всяким отсутствием интеллигентности.
Ни жирный шрифт в тексте, ни многозначительные многоточия ничего не изменят при отсутствии слуха, голоса и вкуса. Все нападки Юрченко на окружающих - ритуальные телодвижения дикаря, который тычет копьем в зверя на стене пещеры. Этот ритуал свойствен всем графоманам: дескать, нагажу на голову нарисованного мамонта, а настоящий мамонт с расстройства и подохнет. smile1
При всей очевидности того, что подобные сетевые перепалки не имеют никакого отношения к литературе. Там все решают только сами литературные тексты, а личности авторов имеют очень вторичное значение.


Юрий Лукач
To err is human, to forgive, divine.

Неактивен

 

#28 2012-04-06 18:38:28

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 16731

Re: Дон Кихот. Появление

Да что ж такое происходит-то, прям ток-шоу "Пусть говорят".  То каждый, кому нравится творчество Юрия Юрченко - навозная муха, то каждому ясно, что г-н Юрченко пытается компенсировать свое неумение писать стихи километрами сопроводительной прозы. Хотелось бы, чтоб ораторы говорили за себя. Давайте порепетируем!


no more happy endings

Неактивен

 

#29 2012-04-06 21:10:20

Юрий Лукач
Автор сайта
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 2009-03-30
Сообщений: 4029

Re: Дон Кихот. Появление

Елена, давайте порепетируем. Убедите меня, что Юрченко не компенсирует свою поэтическую бездарность километрами сопроводительной прозы. Только сначала сравните объем выложенных им сюда текстов в столбик и разговоров в строчку.
Я понимаю, что Вы нашли себе достойного партнера для БДСМ-сессий (Юрченко признался, что идет с Вами "в разведку"), но какое это имеет отношение к поэтическому сайту? smile2

Отредактировано Юрий Лукач (2012-04-06 21:11:56)


Юрий Лукач
To err is human, to forgive, divine.

Неактивен

 

#30 2012-04-06 21:29:04

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 16731

Re: Дон Кихот. Появление

Юрий Лукач, Вы заблуждаетесь. Для бдсм-сессии я нашла Юрия Рехтера, а не Юрия Юрченко. А с Юрием Юрченко у нас духовная близость, поэтому мне горько и обидно читать про помойки, навозных мух-цокотух и прочие  фантастические измышления, лишённые мало-мальски серьезной научной основы.

Что касается предложения убедить Вас в том, что Юрченко не компенсирует свою поэтическую бездарность километрами сопроводительной прозы, то должна отметить, что задача сформулирована некорректно – в ней заявлен тезис о бездарности, но он не раскрыт. Не ясно, по каким признакам Вы определяете поэтическую  бездарность, равно как и поэтическую даровитость.


no more happy endings

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson