Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#61 2011-12-04 20:08:03

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17084

Re: Огюст Лакоссад. Тайна

Андрей, речь  не о том, что в действительности было или не было – а о воспроизведённой  модели. Читая, человек воспринимает читаемое – видит, слышит, чувствует. Убедительность достигается по-разному. Я не понимаю, зачем нагнетать там, где это не требуется по сути?


no more happy endings

Неактивен

 

#62 2011-12-04 20:12:08

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15500

Re: Огюст Лакоссад. Тайна

Елене Лаки написал(а):

Я не понимаю, зачем нагнетать там, где это не требуется по сути?

Лена, в этом суть поэтской деятельности: на деле ничего нет и не было, а он знай нагнетает. Стихи, особенно гениальные, только так и пишутся - от фонаря, с потолка и из пальца.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#63 2011-12-04 20:16:20

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17084

Re: Огюст Лакоссад. Тайна

Суть поэтской деятельности в гармонии. А нагнетение - суть журналистской деятельности.


no more happy endings

Неактивен

 

#64 2011-12-04 22:54:35

Юрий Юрченко
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-07
Сообщений: 838

Re: Огюст Лакоссад. Тайна

Андрей Кротков написал(а):

Стихи, особенно гениальные, только так и пишутся - от фонаря, с потолка и из пальца.

Сказано  красиво, эффектно, но, к сож., на деле - хотя, конечно, есть и такие стихи - всё далеко не так. Пушкин, Блок, Есенин... - у каждого их "фонаря" есть конкретный адрес, имя, возраст - судьба,  одн. словом, мы знаем из какого конкретно "пальца" "высасывались" почти все их строки... и знаем с какого "потолка" взяты, напр., "Колымские тетради" Шаламова (или "Воронежские..," - М-ма)


.

Отредактировано Юрий Юрченко (2011-12-04 22:55:05)


Юрий Юрченко
.
"...Все на свете, друг мой, пустяки, - 
Музыка важна лишь и стихи..."

Неактивен

 

#65 2011-12-04 23:33:06

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17084

Re: Огюст Лакоссад. Тайна

Ой, Юрий, тут до реалий не докопаешься. Возможно, девочка спросила "который час?" - а в ответ получила стишок с кипарисом.


no more happy endings

Неактивен

 

#66 2011-12-05 12:53:19

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15500

Re: Огюст Лакоссад. Тайна

Юрий: Лакоссад - и Шаламов?
Я даже оторопел - до того неожиданно эти параллели пересеклись smile
Если продолжить эту логику, то получится неизбежное советское суждение: засунуть бы Лакоссада в ГУЛАГ лет на пяток - его бы там научили родину любить и понятные простому народу стихи писать...


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#67 2011-12-05 14:57:58

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17084

Re: Огюст Лакоссад. Тайна

Андрей Кротков написал(а):

засунуть бы Лакоссада

yes

Но - кто ж его засунет, он же памятник. ) Жду нового лакоссадика, Андрей, ещё более угрюмого и травматичного. Надеюсь, в следующем стихотворении  его разнузданный темперамент проявится в полную силу.


no more happy endings

Неактивен

 

#68 2011-12-05 15:03:21

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15500

Re: Огюст Лакоссад. Тайна

Лена, обязательно и непременно. Но такие дела быстро не делаются. Ищу у Лакоссада что-нибудь пооптимистичнее. А потом ещё переводить придётся. Потерпите немного, пожалуйста.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#69 2011-12-05 15:14:32

Юрий Юрченко
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-07
Сообщений: 838

Re: Огюст Лакоссад. Тайна

Андрей Кротков написал(а):

Юрий: Лакоссад - и Шаламов?
Я даже оторопел - до того неожиданно эти параллели пересеклись smile
Если продолжить эту логику, то получится неизбежное советское суждение: засунуть бы Лакоссада в ГУЛАГ лет на пяток - его бы там научили родину любить и понятные простому народу стихи писать...

Не передергивайте, Андрей. Параллелей никаких нет, это Вы их "обнаружили" и "пересекли". Я прокомментировал Вашу фразу НЕ о Лакоссаде, а о стихах вообще, о том, как, по-Вашему, "пишутся стихи, особенно гениальные".  (К слову, не думаю, что Лакоссада, и это его его ст-е, в частности, при всем к нему..., Вы бы поместили в разряд гениальных...)


.

Отредактировано Юрий Юрченко (2011-12-05 15:15:27)


Юрий Юрченко
.
"...Все на свете, друг мой, пустяки, - 
Музыка важна лишь и стихи..."

Неактивен

 

#70 2011-12-05 15:21:41

Юрий Лукач
Автор сайта
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 2009-03-30
Сообщений: 4029

Re: Огюст Лакоссад. Тайна

Бодлера в концлагере не гнобили, но стихи его чернее шаламовских. Биографический контекст - вещь важная, но далеко не всегда определяющая. У кого-то ад внутри, кто-то его получает извне.


Юрий Лукач
To err is human, to forgive, divine.

Неактивен

 

#71 2011-12-05 15:26:34

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15500

Re: Огюст Лакоссад. Тайна

Юрий Юрченко написал(а):

Не передергивайте, Андрей. Параллелей никаких нет, это Вы их "обнаружили" и "пересекли"

Юрий, да я не передёргиваю. Вы сами дали повод постебаться. "В огороде Лакоссад, а в Киеве Шаламов" - это не аргумент smile


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#72 2011-12-05 21:19:59

Юрий Юрченко
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-07
Сообщений: 838

Re: Огюст Лакоссад. Тайна

Андрей Кротков написал(а):

Вы сами дали повод постебаться.

В данном случае Вы стебаетесь без повода. А если повод постебаться над чем и был - над Вашим эффектным, но - совершенно "мимо денег" - заявлением по поводу того, как создаются гениальные стихи.


.

Отредактировано Юрий Юрченко (2011-12-05 21:21:51)


Юрий Юрченко
.
"...Все на свете, друг мой, пустяки, - 
Музыка важна лишь и стихи..."

Неактивен

 

#73 2011-12-06 01:08:53

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17084

Re: Огюст Лакоссад. Тайна

Андрей Кротков написал(а):

Лена, обязательно и непременно. Но такие дела быстро не делаются. Ищу у Лакоссада что-нибудь пооптимистичнее. А потом ещё переводить придётся. Потерпите немного, пожалуйста.

Стрёмно как-то ожидать  оптимистическое стихотворение Лакоссада, Андрей. А вот наверняка у него были полноценные и содержательные  любовные стихотворения, которые он писал своим фиалкам. Очень было бы интересно почитать, как он выражал свои иные чувства, нежели те, с которыми Вы нас уже ознакомили.


no more happy endings

Неактивен

 

#74 2011-12-06 03:22:38

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15500

Re: Огюст Лакоссад. Тайна

Почти 1400 просмотров и 72 комментария... Пожалуй, хватит.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson