Форум литературного общества Fabulae

Народ это не поймёт

Да 

А что, легко. Но завтра. Сейчас технически не могу.

Я - за главную.

Юрий Лукач написал(а):

не хочу писать jedem das Seine

Юрий, я однажды видел рекламу какой-то итальянской колбасно-ветчинной фирмы. На фотографии - упитанные коровы с ласковым выражением лиц (не морд!), а под ними подпись: Mortui sunt ut nos bene edamus - "Они умерли, чтобы мы хорошо ели"

Андрей Кротков написал(а):

Юрий Лукач написал(а):

не хочу писать jedem das Seine

Юрий, я однажды видел рекламу какой-то итальянской колбасно-ветчинной фирмы. На фотографии - упитанные коровы с ласковым выражением лиц (не морд!), а под ними подпись: Mortui sunt ut nos bene edamus - "Они умерли, чтобы мы хорошо ели"

последнее наблюдение про коров-добило меня полностью вместе , конечно, с горечью стиха

Андрей Кротков написал(а):

Да, Алиса, не поймет. Я и не рассчитывал. Зато ты поняла, а это уже немало

Не только Алиса...

Кстати, дал себе слово в этом году в темы праздника не встревать нигде. Пока держу.
Собственно, всё, что имел сказать, сказал в аналогичный день несколько лет назад: http://alv.me/?p=101
Правда, пардон за оффтопик, в прозе.

СПАСИБО, Андрей!

Как много стало их, сбежавшихся,
                         На "пироги" войны людей...
Я Вас, оставшихся,
Вас, настоящих, Вас, сражавшихся...
                         Отца - фронтовика друзей.

                                             
                                                       
                                                                     
                                                                                       
                                                                                                       

Sandra написал(а):

...одиночество атласной лентой вяжет бант...
Мне слово "атласный" очень понравилось, тонко подмечено! Браво! Мужская логика! Чисто!
Четрвёртый катрен: Из-под горелого железа... Железо подгорело...как-то не...так

Сандра, у вас в Дюссельдорфе толпы коммунистов с красными знаменами по улицам не шляются. А в Москве еще как шляются. Вот откуда "атласный забор"
Вам наверняка приходилось видеть сгоревший автомобиль (подбитый танк или упавший самолет, надеюсь, вам никогда увидеть не придется). Тогда вы знаете, как выглядит "горелое железо". Только не подгорелое - подгорают пироги в духовке

Sandra написал(а):

Обгоревший самолёт я, к сожалению, видела и останки людей.

Сандра, спасибо!

Что вам пришлось видеть такое жуткое зрелище, как разбившийся самолет и останки людей - это тяжело и прискорбно, говорю безо всякой иронии. Ровно три года назад я в течение одних суток два раза летел на одном самолете, который, высадив нашу компанию после второго рейса, сразу ушел в третий рейс - и разбился. Правда, не в лепешку - сильно поломался при жесткой посадке; пассажиров в нем не было, члены экипажа отделались синяками и шишками.

Теперь о нашем "общем деле".

Ценность стихотворения определяется не личностью автора и не "самовыражением чувств", особенно если эти чувства расхожи, банальны и сто тысяч раз обсморканы в стихотворный платочек (я ждал, ты не пришла, ах, какой я несчастный, как мне одиноко, какое серое небо и какой противный дождь, пойду напьюсь/повешусь/утоплюсь). Авторское "я" в лирическом стихотворении вообще имеет значение ровно настолько, насколько автору удалось выразить нечто, ценное для всех, способное заставить задуматься, заставить почувствовать, заставить увидеть. А умение отыскать и найти это ценное для всех называется лирическим зрением.

Sandra написал(а):

что взять с простых обывателей, читающих высококультурные экзоцентрические произведения

Наверное, имелись в виду эзотерические произведения? Так мы здесь эзотерикой вроде не балуемся.

Очень странно читать о читательском кругозоре, точнее об отсутствии его у людей, о которых почти ничего не известно. Вот спросить Вас Юрий - сколько Вы книжек прочли, не ответите. Зато расскажете, как много Вы читаете, и только малочитающие обалдуи с недоразвитым художественным вкусом могут в этом усомниться. А, может, у Вас просто память хорошая и последний раз Вы книжку в руках лет десять назад держали?

Чем обыватель Sandra кардинально отличается от обывателя Юрия Лукача, науке  неизвестно.

Ещё очень занятно, как делаются выводы о чужих читательских предпочтениях. Если на основании упоминаемых фамилий и произведений почивших классиков, то сия выборка - хрень. Вот Вы недавно приписали мне необыкновенную любовь к Некрасову и почему-то "Катюше". Хотя мне нравятся Ходасевич и "Смуглянка" )))

Отредактировано Елене Лаки (2010-05-27 18:09:19)

У нас все стихи только Микаэль понимает. Он же авторам иногда и рассказывает, что же они написали.

Юрий Лукач написал(а):

Обыватель Sandra отличается тем, что пишет стихи про "зеленые очи".
Это позволяет сделать некоторые выводы о ее читательском кругозоре.

И где же про зелень?!
А выводы обычно делают...(догадайтесь сами!)...
И снова минус - переход на личность!
Я читаю ваши стихи...
Ну и кто я (после прочтения стихов ваших лично и некоторых ваших соавторов)

Спасибо, что искали отличия от других и, разумеется, нашли.
Значит, думали...Отрадно!

Не стану больше благодарить...

Пы-Сы: Считаете меня обывателем?

Отредактировано Sandra (2010-05-27 20:27:31)

Только Вы, наверное, Андрей, будете читать краткую автобиографию Дианы Касаткиной, т.к. очень ответственны. Могу облегчить Ваши муки ответственности – Диана устроится (или устроилась) в этой жизни гораздо лучше, чем мы с Вами, не грузясь лишними заботами, в том числе и касательно фигни, которую пишет. Раздражала не её молодость (вроде как давно совершеннолетняя), а постоянные понты. У понтов нет возраста.

Отредактировано Елене Лаки (2010-05-28 01:11:30)