Форум литературного общества Fabulae

Екатерина Максимова написал(а):

Заметка ниже относится к теме, поднятой Виталием Бикинеевым.
http://forum.ingenia.ru/viewtopic.php?id=22137
Интеллигентный человек никогда не позволит себе публично высказаться в адрес целого народа. Это пошло, низко. В Европе, которая нам, конечно, не указ, за такое сразу закроют любую контору. А здесь — не закрывают, но гадость всегда остаётся гадостью, даже если базируется на основных инстинктах.

Нынешний национализм искусственно разжигается задворками власти для отвлечения от собственных преступлений по древней модели "держи вора!"... И по репликам "пиндосы", "америкосы", "носатые", черно..пые" и т.п. - можно безошибочно определить зажравшегося прихвостня власти, кою пугает лишь одно - что нынешнее положение вещей может измениться и "новым феодалам" придется отвечать и уже реально трудиться, а не паразитировать дальше - проматывая украденное общенародное достояние...

Отредактировано Евгений А. (2009-04-29 22:16:30)

Елене Лаки написал(а):

Очень гневно, Евгений, но напоминает какую-то радиопередачу. Общенародного достояния нет и не было. Есть только частная собственность. Очень хотелось бы, чтоб она осталась неприкосновенной. Но в это верится всё слабее и слабее.

Частная собственность должна быть нажита законным и этичным (честным) путем, чего у нас нет изначально. Поэтому в глазах мира миллиарды наших нуворишей (и "хозяев недр" - на которые мы тоже имеем право) - жульнические и временные (будем надеяться)...
И коли она была присвоена с нарушением всех цивилизованных норм и вопреки интересам большинства граждан - такие преступления не должны иметь сроков давности и (будем надеяться - бескровно) быть неизбежно осуждены как геноцид и т.п.
Новой власти будет целесообразно создать новую административную столицу, а москвичей (в т.ч. и таких умниц, как ты) на N лет ограничить в правах - как связанных с бывшими окупантами

Отредактировано Евгений А. (2009-04-29 22:54:55)

Елене Лаки написал(а):

ФСБ скоро наведёт порядок с этими неправильными людьми.

Увы, это относится и к упомянутому "огромному органу безопасности" (И.Губерман) ибо пока идут подмены - одни олигархи осуждаются, а другие (в это же время) - "назначаются", не выходя за пределы той-же самой номенклатуры...
Именно она - наше главное зло, и сегодня читать Восленского так-же муторно, как и 25-30 лет назад:



Она пережила ужасы реформ 90-х годов, перестроилась, сменила имидж. Но осталась у власти. После многих ударов номенклатура пришла в себя — и «табель о рангах» восстановили, и «дворянские гнезда» элитных кварталов отстроили краше прежних, и спецателье со спецтранспортом на месте. Поговорили, поговорили о демократизации, да и будет.
Вот только заборы, отгораживающие ее от народа, стали выше, да машины дороже, да привилегии круче. Да идеологию вывернули наизнанку, перелицевали: раньше жили по принципу «социализм для народа, капитализм — для элиты», а теперь наоборот — «капитализм для народа, социализм для элиты» (в смысле, «вы теперь там торгуйте на «свободном базаре» своим барахлом, а мы уж по-прежнему заживем, по-советски»).
Но суть та же: властью ни с кем не делиться, льготы — себе увеличить, а другим — отменить. В общем: грабь нищего, чтобы накормить богатого.
http://mirefremova.borda.ru/?1-13-0-00000033-000-0-0-1239830260

Отредактировано Евгений А. (2009-04-29 23:52:56)

Елене, я, завзятый человеконенавистник, всё же хочу попытаться отклонить Вас от национализма, хотя бы частично, тем более что мы с Вами, кажется, во многом сходимся во взглядах.

Вы пишете: "Общенародного достояния нет и не было. Есть только частная собственность. Очень хотелось бы, чтоб она осталась неприкосновенной. Но в это верится всё слабее и слабее".

А Евгений пишет: "Частная собственность должна быть нажита законным и этичным (честным) путем, чего у нас нет изначально. Поэтому в глазах мира миллиарды наших нуворишей (и "хозяев недр" - на которые мы тоже имеем право) - жульнические и временные (будем надеяться)...
И коли она была присвоена с нарушением всех цивилизованных норм и вопреки интересам большинства граждан - такие преступления не должны иметь сроков давности и (будем надеяться - бескровно) быть неизбежно осуждены как геноцид и т.п." И далее про новую столицу и т.п.

Вот в этой позиции вам с Евгением, мне кажется, можно и сойтись. Покажу как.

Сейчас очень много пишут, и "Литратурная газета" в том числе, что Украина ворует росийский газ. Читал я, читал, возмущался аж кушать не мог, а потом вдруг подумал. И ведь говорили же мне здесь старшие товарищи, что "Литгазета" немного того... В общем, я вдруг подумал: ворует ли Украина газ, лично мне ещё неизвестно. Кто кричит: "Воры!"? Да сами же воры и кричат - Газпром наш. Украл газ у народа, да всем и рассказыват, сколько прибыли недополучил в результате недопоставок в Европу.

А ещё недавно назвали Газпром государствообразующим предприятием. Это какое же, интересно, государство образует Газпром? Российское государство образует один только русский народ. (Никакой другой и ничто другое, почему Россию правильно назвали однажды МОНОнациональным государством. Страна многонациональная, а государство мононациональное; другие нации в государственном российском строительстве участвовать не желают категорически, спят и видят суверенитет, почему, как отметил Андрей Кротков, чуваши в Башкириии все насильно записаны башкирами, а башкиры в Чувашии - чувашами. То же и в случае Абхазии, Сев. Осетии и Грузии: давнее-давнее желание грузин - некогда Шеварнадзе - отменить эти малые народы. Русским следовало бы отменить самих грузин, ей-богу.)

А Газпром - он-то какое такое образует государство? Я не хочу принадлежать такому государству. Но меня, похоже, вгоняют в него насильно, под вопли об украинском газовом воровстве, то есть строят то своё государство от противного, возбуждая в своих гражданах национальную ненависть к соседям. Это подло. Ведь иного способа у этих преступников нет.

Евгений А. написал(а):

Частная собственность должна быть нажита законным и этичным (честным) путем, чего у нас нет изначально.

Жень, мне твоя наивность симпатична, чесслово!

"... чего у нас нет", а где есть?
Пирата-головореза и грабителя Моргана королева Британии произвела в адмиралы, например.
И вообще: этап первичного накопления капитала в подавляющем большинстве случаев криминален.
Я знаю всего ОДНОГО условно честного миллиардера - это Билл Гейтс. ))

Вся история человечества - это поиски справедливости и рычагов воздействия на всесильное меньшинство со стороны бессильного меньшинства. Твой большевистский вариант уравниловки - утопия и практического воплощения не имеет. Он приводит к большой крови и новому переделу этой самой собственности.

"Общественное, значит ничьё" - принцип вора Быка из х/ф "Зелёный фургон" весьма точный и верный.

Про концы - забавно звучит.
Особенно если учитывать, что для выхода из кризиса необходимо, в числе прочего, увеличивать покупательскую способность населения - проще говоря - деньги должны у народа быть, чтобы он мог покупать... ЭЭЭ
Ну раз банки все это время стояли к нам концом, то теперь самое время им выдвинуть лозунг "подайте на конец"
Заводиться не хочется. Вспоминать наши 91-й, 93-й (в Украине), 98-й
Все итак ф курсе.

Бикинеев Виталий написал(а):

Шо интересно, в Штатах во время великой депрессии в 1933 г. у населения насильно (под страхом 10-летнего заключения в тюрьму) отобрали всё золото, тоже с целью поддержать банки... а с доллара сняли надпись: "Обеспечивается золотом".

Золото и деньги - немного разные вещи в той ситуации. Сегодня уже не настолько разные.
Деньги товаром не являются - это средство
Как все средства - одни из них кажутся более надежными, другие менее.
А абсолютной гарантии все равно нет - хоть золотом их обеспечь, хоть нефтью.

Саша Шварц написал(а):

Деньги товаром не являются - это средство

Ню-ню. ))

Саш, расскажите это тем же банкам. ))

Зачем это "средство" банки раздают под проценты? Зачем биржевые торги этих "средствиеф" устраивают?

Типо, я тебе даю гирю в килограмм, а ты мне верни гирю в кило-двести. (???)

"... на сегодняшний день кросскурсы: километр к американской миле - 1,2; американская миля к английской - 1,1; английская миля к километру - ?"


"Ой, дурют нашего брата..."

Отредактировано Бикинеев Виталий (2009-04-30 16:31:52)

Бикинеев Виталий написал(а):

Шо интересно, в Штатах во время великой депрессии в 1933 г. у населения насильно (под страхом 10-летнего заключения в тюрьму) отобрали всё золото, тоже с целью поддержать банки... а с доллара сняли надпись: "Обеспечивается золотом".

Виталя, это не совсем точно... Все банки США были закрыты 5 марта 1933 года президентским указом. После чего в течение года сумели открыться только около 200 банков - остальные накрылись медным тазом, и никто их спасать не стал.
Золотой стандарт США окончательно отменили только в 1973 году. Поводом стал так называемый "прикол де Голля". Генерал в 1963 году приехал с визитом в США, имея при себе чемоданчик с миллионом бумажных долларов. Пришел в Федеральный Резерв и попросил обменять их на золото - по закону. Тамошние ребята заскрежетали зубами, но отказать президенту Франции не посмели. С этого момента обмен бумажек на золото был ограничен, а в 1973-м прекращен полностью.

А у нас в Беларуси, Елене, теперь всюду принцип одного окна в учреждениях, при этом у всех этих окон предупреждающая надпись: "Ахтунг! Все Ваши действия и разговоры записываются". И правозащитники отмерли.