Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

  • Форум
  •  » Лирика
  •  » НАЧАЛО. Дополнительно: Библейская версия появления искусства

#1 2009-01-25 19:54:10

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

НАЧАЛО. Дополнительно: Библейская версия появления искусства

В страхе шире зрачки телескопов - непроглядна беззвездная твердь,
Но коней Откровения топот голос мой не сумеет стереть...
Руки стынут от нежности талой - собираю по капле в горсти
Лепет слабости в толще металла, что броней вороною блестит.

По границам пространства глухого Дух свершает над бездной  полет,
Тьма, не зная названья другого, тьмою свет не пришедший зовет -
И во мраке не видит дороги,  где бредет непреложная весть
О велении Господа Бога именами миры перечесть

Рокот звука  глаголу опорой, речи внятной светильник зажжен,
Как ребенок в учении спорый, слово учится ходу времен -
Строки древних - спасительной нитью, чтобы выйти к сиянию дня...
Небеса – развернувшийся свиток.. И  поют Бытия письмена.

редакция от 07.02.09
=======

В страхе шире зрачки телескопов - непроглядна беззвездная твердь,
Но коней Откровения топот голос мой не сумеет стереть...
Руки стынут от нежности талой - собираю по капле в горсти
Лепет слабости в толще металла, что броней вороною блестит.

По границам пространства глухого Дух свершает над бездной  полет,
Тьма, не зная названья другого, тьмою свет не пришедший зовет -
И не знает, какою дорогой добредет непреложная весть
О велении Господа Бога именами миры перечесть.

Рокот звука - глаголу подмога, речи внятной светильник зажжен,
Как ребенок  встающий на ноги, слово учится ходу времен -
Строки древних - тесьмою, под мышки, будто кровная водит  родня…
Двери настежь - становится выше небо перворожденного дня.

предыдущая редакция.

Отредактировано Микаэль (2009-02-12 19:21:20)


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 

#2 2009-01-26 02:08:30

ilona
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-02-13
Сообщений: 4353

Re: НАЧАЛО. Дополнительно: Библейская версия появления искусства

Мне вставать до безумия рано.
Может быть, не ложиться теперь?!
Так и быть. Не усну... и НАЧАЛУ
Открываю безропотно дверь.

ТЬМА ещё, как ребёнок, не знает
Про игрушку на тысячи лет
И не чувствует, что возникает
В ней - Тьме Тьмущей - Божественный Свет.

Этот Свет, не имея издержек, -
С ним не справится Тьмущвя Тьма -
До последней минуты удержит
На плаву и тебя, и меня.
                                                                                 hang

Отредактировано ilona (2009-01-26 02:10:07)

Неактивен

 

#3 2009-01-26 06:38:47

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

Re: НАЧАЛО. Дополнительно: Библейская версия появления искусства

Спасибо, София! И за внимание, и за такой замечательный отзыв.
Это существенное для меня стихотворение, конечно. А поскольку - смотри как время бежит! - подходит уже 2 года, как бываю на Фабуле, то решил и здесь опубликовать.
Может быть кому-то покажется любопытным...
Надо тебе сказать, что 6-ти стопный амфибрахий с внутренней рифмой и вниманием к фонетической семантике - заставил повозиться. Так что, от усердия, мой разум несколько замутнился, и я стал произносить умные слова)))

Отредактировано Микаэль (2009-01-26 22:06:08)


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 

#4 2009-01-26 07:43:33

Граф О’ Ман
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 2562

Re: НАЧАЛО. Дополнительно: Библейская версия появления искусства

Не, шестистопный мне не осилить. Браво, Михаил! smile1

Над землёй безвидной и пустою
Божий Дух носился над водою.
Вспыхнул свет.
День и ночь. Включился Божий таймер.
Начался покрытый новой тайной
Ход планет.

Отделение основы, тверди
От побочных вод подобно смерти,
Будто шок.
В первобытном нелогичном танце
В этот сотворённый мир рождался
Мой стишок.

Неактивен

 

#5 2009-01-26 21:02:20

зарета
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-28
Сообщений: 3343

Re: НАЧАЛО. Дополнительно: Библейская версия появления искусства

Начало... константация факта. Без ахов и охов. А?! Каков?!
В амфибрахиях и семантике мало смыслю (технарь), но как поэтично о Бытие!
Какая нежность: Руки стынут от нежности талой - собираю по капле в горсти лепет слабости в толще металла, что броней вороною блестит...
Полный восторг, Миш!


зарета

Всё, что не я...

Неактивен

 

#6 2009-01-26 21:29:38

Александр Клименок
Автор сайта
Откуда: Калининград
Зарегистрирован: 2007-02-10
Сообщений: 4610

Re: НАЧАЛО. Дополнительно: Библейская версия появления искусства

Мощно.
Правда, покоробил второй стих в первом катрене: все-таки четыре существительных подряд - тяжеловато.


Александр Клименок

Вывожу из тьмы. Круглосуточно.

Неактивен

 

#7 2009-01-26 22:07:55

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

Re: НАЧАЛО. Дополнительно: Библейская версия появления искусства

Спасибо, Павел - и за отзыв, и за стихи.
А стишки - у всех стишки, титулом стихов не мы награждаем)))

Удач!

Отредактировано Микаэль (2009-01-26 22:08:15)


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 

#8 2009-01-26 22:11:37

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

Re: НАЧАЛО. Дополнительно: Библейская версия появления искусства

зарета написал(а):

Начало... константация факта. Без ахов и охов. А?! Каков?!
В амфибрахиях и семантике мало смыслю (технарь), но как поэтично о Бытие!
Какая нежность: Руки стынут от нежности талой - собираю по капле в горсти лепет слабости в толще металла, что броней вороною блестит...
Полный восторг, Миш!

Очень приятно услышать от тебя эти слова.
И вот опять совпали - я имею ввиду стихи о вере.
Рад, что ты много и хорошо пишешь.

Так и я вроде технаря!))

С теплом))


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 

#9 2009-01-26 22:26:55

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

Re: НАЧАЛО. Дополнительно: Библейская версия появления искусства

Александр Клименок написал(а):

Мощно.
Правда, покоробил второй стих в первом катрене: все-таки четыре существительных подряд - тяжеловато.

Спасибо за внимание к стиху.
"Но коней Откровения топот воля"... Да, многовато... стихи плотные - приходилось править, почти наверняка есть лучшие варианты.  Такого рода сочинения часто потом "чиркаются". Правда, вот что. Здесь, действительно, важна фонетическая основа и аллитерации, и в том числе, и сами по себе. Скажем в этих существительных плюс первом "Но" идет семь "О":

"Н-о к-о-ней-О-ткр-о-вения т-о-п-о-т в-о-ля..."

И в голосе, при чтении, это дает нужный эффект.
Проблема плотного стиха в том, что при обычном чтении он может "проскользнуть". Но это все, разумеется, проблемы автора))


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 

#10 2009-01-27 07:13:01

Галина Гедрович
Автор сайта
Откуда: г. Черноголовка
Зарегистрирован: 2006-05-11
Сообщений: 5864

Re: НАЧАЛО. Дополнительно: Библейская версия появления искусства

Очень образно. И все образы необыкновенно интересные.


Галина Гедрович

"Бывает, что свеча горит светлей зари"

Неактивен

 

#11 2009-01-27 18:12:01

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

Re: НАЧАЛО. Дополнительно: Библейская версия появления искусства

Спасибо! Старался)))


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 

#12 2009-01-27 18:13:19

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

Re: НАЧАЛО. Дополнительно: Библейская версия появления искусства

...............................

Отредактировано Микаэль (2009-01-28 07:07:30)


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 

#13 2009-02-07 17:36:56

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

Re: НАЧАЛО. Дополнительно: Библейская версия появления искусства

Новая редакция этого стиха в голове темы.
Вряд ли последняя редакция))
2 "как" в последней строке...

Отредактировано Микаэль (2009-02-07 17:49:43)


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 

#14 2009-02-07 18:22:41

ilona
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-02-13
Сообщений: 4353

Re: НАЧАЛО. Дополнительно: Библейская версия появления искусства

preved
            Миш!
А мне ближе предыдущая)). Вообще, пришла к выводу - первое всегда точней и лучше, оно из подсознания. Но это ИМХО.

Неактивен

 

#15 2009-02-07 19:41:16

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

Re: НАЧАЛО. Дополнительно: Библейская версия появления искусства

Да, София, все верно. Только первая была уже десятой...)))
Интересный стих, он мне нужен не просто так, для одного дела, потому и вожусь..
А финал - он связан с  известными словами Апокалипсиса: "И небо скрылось, свившись как свиток". Это показалось точным - по смыслу, для финала. А там жизнь покажет))


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 

#16 2009-02-07 23:12:29

Елена Лайцан
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 3721

Re: НАЧАЛО. Дополнительно: Библейская версия появления искусства

Миша, замечательно, мощно (кажется здесь это уже прозвучало smile1 ) Мне больше нравится редакция от 07.02.09.
LLL


Елена Лайцан

Вдохновение посещало поэта часто, но ни разу так и не застало.
Михаил Генин

Неактивен

 

#17 2009-02-07 23:37:36

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

Re: НАЧАЛО. Дополнительно: Библейская версия появления искусства

Спасибо, Леночка! Так рад тебя здесь увидеть!
Ты знаешь, что твое мнение для меня было и есть существенное.
Тоже думаю, что улучшил. Чем-то жертвуешь, но основные образы важнее,
конечно.

С теплейшим теплом))))))


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 

#18 2009-02-08 05:36:10

ilona
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-02-13
Сообщений: 4353

Re: НАЧАЛО. Дополнительно: Библейская версия появления искусства

Миш!
"И небо скрылось, свившись, как свиток" - вот что надо знать, чтобы понять и в секунды принять свиток, снова развёрнутый. Ах, невежество((. Самое обидное: не знаешь так много, а узнаёшь по капле. И хочется заплакать, как маленькая девочка в фильме старом "Первоклассница". " Да - а! Кораблик такой маленький. а море такое большое."А - а - а... Не успеть! Если серьёзно - перехожу на второй вариант. Пусть с потерями. Вам с Леной спасибо.
                                                                               yes

Неактивен

 

#19 2009-02-11 08:06:14

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

Re: НАЧАЛО. Дополнительно: Библейская версия появления искусства

Ну, София, мы все знаем одно - что ничего не знаем))
Библейские тексты так плотны, что многие пропускают то или иное... В качестве одной из своих сторон - Библия это литература навсегда, язык будущего, столь художественно совершенный текст, что любая иная наша книга, стихи просто детская погремушка....

Что до моего сочинения, то забавно. Этот образ был исходным, потом испарился, и потребовалось время, чтобы его вновь вернуть в стихотворение)))


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 

#20 2009-02-11 10:21:27

ilona
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-02-13
Сообщений: 4353

Re: НАЧАЛО. Дополнительно: Библейская версия появления искусства

Вот - вот, Миш! Всегда "на круги своя".yes

Неактивен

 

#21 2009-02-12 17:50:18

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

Re: НАЧАЛО. Дополнительно: Библейская версия появления искусства

Это так, София. И очень многие пропускают важное. Например, библейскую версию возникновения искусства. Она изложена, в самом начале Книги Бытия.

Поскольку искусство возникает в первом городе на земле Енохе, то тема мне, как одному из 2-х авторов "Праздников Каина", известна.

Итак. Каин убивает Авеля. Он "проклят от земли" и, поэтому, строит город - первый земной город. Какой у него выход, если он не может жить на земле? Один. Жить на камне - то есть построить город, а испытывая страх, обнести его стеной.

Это первая библейская цивилизация. Город назван по имени сына Каина - Енох, но это не тот Енох, что взят Господом, другой. И вот, внимание!

Выписывается род Каина, имена и сообщается следующее. Один из потомков - отец живущих в шатрах со стадами. Это понятно. Город требуется накормить. Возродить занятие пастуха Авеля.

Но, сразу - другой потомок. Брат скотовода. "Он был отец всех владеющих арфою и свирелью". Вот и искусство. 2 инструмента. Нельзя точно сказать какие. Но один, видимо, духовой, а второй - типа арфы. Правда в романе у меня это медное блюдо для ритуального убийства, оно гудит, это медное блюдо, если по нему ударить....

То есть по Библии музыка, музыкальный инструмент чуть ли не первая необходимость.

А третий, третье занятие изобретенное потомками Каина -  кузница, ковка пахарских орудийиз меди и железа.
Это рождение ремесла.

И мы видим, что земледелие требует инструментов обработки, но ремесло появляется бок-о-бок с искусством, даже позднее...

Вся эта цивилизация погребена под водами Потопа, а источник зла - город. И мы сейчас недалеки от этих проблем. Так что - "на круги своя"

Отредактировано Микаэль (2009-02-12 19:16:36)


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 

#22 2009-02-12 18:15:46

Master Li
Автор сайта
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2006-02-16
Сообщений: 2717

Re: НАЧАЛО. Дополнительно: Библейская версия появления искусства

Да - вариант со свитком, мне кажется, явно сильнее и по "смысловым связкам", и по образности, и по воздействию...
Великолепное стихо, Михаил! Такое "насыщение смыслами" встречается весьма нечасто! applause

Неактивен

 

#23 2009-02-13 14:36:46

ilona
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-02-13
Сообщений: 4353

Re: НАЧАЛО. Дополнительно: Библейская версия появления искусства

preved Миш!
Да, Каин  - получается - добро и зло в одном флаконе. А сегодня возврат "на круги своя" ознаменовался столкновением двух (нашего и американского) спутников и ещё не факт, что без ядерных зарядов. Над нами новый потоп - осколки. Скорость их движения 1 км в секунду. Вот тебе , бабушка, и "круги своя." Зато мы - то какие молодцы. "Всем смертям назло." А икусство  и нас переживёт))) За ликбез отдельное спасибо. Интересно.
                                     yesyes

Неактивен

 

#24 2009-02-13 22:32:13

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

Re: НАЧАЛО. Дополнительно: Библейская версия появления искусства

Master Li написал(а):

Да - вариант со свитком, мне кажется, явно сильнее и по "смысловым связкам", и по образности, и по воздействию...
Великолепное стихо, Михаил! Такое "насыщение смыслами" встречается весьма нечасто! applause

Большое спасибо. Нечасто встретишь такой отзыв, что приятно))))
Удач))


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 

#25 2009-02-14 15:42:52

Наталья Лигун
Автор сайта
Откуда: Украина, г. Днепродзержинск
Зарегистрирован: 2006-08-30
Сообщений: 4408
Вебсайт

Re: НАЧАЛО. Дополнительно: Библейская версия появления искусства

фух!!! я пока нашла два отличия >_< ...
стих ХОРОШ! и силен!


Наталья Лигун

Не уподобляйтесь глупцам, которые кидаются туда,
куда не осмеливаются ступать ангелы

Неактивен

 

#26 2009-02-14 19:44:44

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

Re: НАЧАЛО. Дополнительно: Библейская версия появления искусства

Наташа! Так приятно получить от тебя такой отклик...

С теплом!)))


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 

#27 2009-03-02 01:08:16

Батраченко Виктор
Автор сайта
Откуда: Воронеж
Зарегистрирован: 2007-06-16
Сообщений: 4196

Re: НАЧАЛО. Дополнительно: Библейская версия появления искусства

Миша, под впечатлением твоего стихотворения я написал отклик (существенно уклонившись от твоей темы), но не стал показывать – отправил на конкурс (там принимаются только неопубликованные стихотворения). Конкурс завершён, теперь можно показать.  Спасибо тебе за импульс!

Лёгким облачком я обернусь
Независимо, неторопливо в неизвестность идут облака.
Боже мой, до чего же красиво их движение. Наверняка,
кто-то добрый однажды придумал, как игрушку, отправил в полёт,
в поднебесье… Легко и бесшумно, трансформируя контур, плывёт
то пушинкой, то монстром крылатым, то местами истёртым рядном,
переплавку проходит закатом и тускнеет, чтоб долго потом
остывать до утра в свете лунном, дожидаясь рассветных лучей…
Кто-то добрый однажды придумал облака… В поднебесье ничей
одуванчик повис надо мною… Не уходит… Заметил меня?
С запрокинутою головою я стою и стараюсь унять
нет, не дрожь, не волнение даже, - принесённую облаком грусть…
Может, время наступит – однажды лёгким облачком я обернусь…

                          11.02.09.


Батраченко Виктор
Цена нам, это - сумма наших дел, делённая на всё, что мы сказали.

Неактивен

 

#28 2009-03-09 08:49:52

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

Re: НАЧАЛО. Дополнительно: Библейская версия появления искусства

Спасибо Виктор за такие замечательные стихи в этой теме...
Извини, что не написал сразу...

С теплом))


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 
  • Форум
  •  » Лирика
  •  » НАЧАЛО. Дополнительно: Библейская версия появления искусства

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson