Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#31 2008-06-06 23:55:44

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: Сон

мене кроме кусков всё панравелос
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#32 2008-06-07 00:27:21

Игорь Рыжий
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-08-25
Сообщений: 6704

Re: Сон

ты пиши в таком ключе,
Кать
Очень трудно про себя
врать
из коротеньких слогов
числ
пробивается ко мне
мысль
извини за это- сама виновата ,что заразила
и зацепила!!!

Неактивен

 

#33 2008-06-07 01:01:46

Саша Шварц
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-08-07
Сообщений: 810

Re: Сон

Екатерина Максимова написал(а):

За окном всю ночь идёт
    снег.
Не сдержать, не скрыть часов                МОЁ ПРЕДЛОЖЕНИЕ В СИЛЕ "не сдержать твоих часов бег" (людям понятнее об чем)
    бег.
Гул машин утих, заснул
    дом.
Ты сидишь, а в горле встал
    ком.
В старом чайнике воды
    нет.
Я на кухоньке зажгу
    свет.
Мы нарежем на куски                        МЫ - НЕ НРАВИТСЯ - МНОГО. НЕПЛОХО БЫ УВЯЗАТЬ ЛУНУ И СЫР
    сыр.
– Посмотри, как много в нём              ЗДЕСЬ ПРЯМОЙ РЕЧИ НЕ НАДО - ЭТО ЖЕ ОБРАЩЕНЬЕ ИЗ ПРОШЛОГО. ВСЕ СТИХО К НЕМУ.
    дыр.
Ты нарушишь тишины
    звон:
– Мы увидели с тобой
    сон.

Эта комната - судьбы
    вне -
всё, что дорого теперь
    мне.
Годы шли, и ветер дул
    с крыш.
Я проснулась, ну а ты                      Я ПРОСНУЛАСЬ. ТОЛЬКО ТЫ СПИШЬ
    спишь.

30.07.2007


Оттачивая рифмами стило,
Иду по жизни просто и светло!
Шварц

Неактивен

 

#34 2008-06-07 01:10:27

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: Сон

Согласен с Саней по первому замечанию.
МНе вот ещё что показалось странным: воды в чайнике нет, а они зачем-то сыр режут?
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#35 2008-06-07 01:15:27

Саша Шварц
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-08-07
Сообщений: 810

Re: Сон

Саша Коврижных написал(а):

Согласен с Саней по первому замечанию.
МНе вот ещё что показалось странным: воды в чайнике нет, а они зачем-то сыр режут?
СК

Ну это типа у нее куски воспоминаний. Действие с наливанием воды и закипанием чайника опущено (монтаж)
Я давно говорю - можно сделать супер - ритм хороший, тема уютная.
Но переписать и прочувствовать ИТОГО должна Катерина.
А на это уходит много времени у любого поэта.


Оттачивая рифмами стило,
Иду по жизни просто и светло!
Шварц

Неактивен

 

#36 2008-06-07 01:17:19

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: Сон

Саша Шварц написал(а):

Саша Коврижных написал(а):

Согласен с Саней по первому замечанию.
МНе вот ещё что показалось странным: воды в чайнике нет, а они зачем-то сыр режут?
СК

Ну это типа у нее куски воспоминаний. Действие с наливанием воды и закипанием чайника опущено (монтаж)
Я давно говорю - можно сделать супер - ритм хороший, тема уютная.
Но переписать и прочувствовать ИТОГО должна Катерина.
А на это уходит много времени у любого поэта.

ну в любом монтаже логика-то должна оставаца
или нет?
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#37 2008-06-07 01:28:56

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: Сон

http://www.stihi.ru/poems/2006/10/31-05.html
вот тут есть рифмоф многа
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#38 2008-06-07 01:37:53

Саша Шварц
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-08-07
Сообщений: 810

Re: Сон

ага. видю. тренинг мозгомышцов.
smile1

Отредактировано Саша Шварц (2008-06-07 10:24:17)


Оттачивая рифмами стило,
Иду по жизни просто и светло!
Шварц

Неактивен

 

#39 2008-06-07 14:24:49

Екатерина Максимова
Редактор
Зарегистрирован: 2007-07-20
Сообщений: 1235

Re: Сон

Саша Коврижных написал(а):

мене кроме кусков всё панравелос

Спасибо. С кусками что не так? Хочется, чтобы тонко был нарезан, или слово плохое?

Неактивен

 

#40 2008-06-07 14:27:25

Екатерина Максимова
Редактор
Зарегистрирован: 2007-07-20
Сообщений: 1235

Re: Сон

Игорь Рыжий написал(а):

ты пиши в таком ключе,
Кать
Очень трудно про себя
врать
из коротеньких слогов
числ
пробивается ко мне
мысль
извини за это- сама виновата ,что заразила
и зацепила!!!

А чего извинять... Спасибы только...

Неактивен

 

#41 2008-06-07 15:12:49

Екатерина Максимова
Редактор
Зарегистрирован: 2007-07-20
Сообщений: 1235

Re: Сон

Саша Шварц написал(а):

За окном всю ночь идёт
    снег.
Не сдержать, не скрыть часов                МОЁ ПРЕДЛОЖЕНИЕ В СИЛЕ "не сдержать твоих часов бег" (людям понятнее об чем)
    бег.
Гул машин утих, заснул
    дом.
Ты сидишь, а в горле встал
    ком.
В старом чайнике воды
    нет.
Я на кухоньке зажгу
    свет.
Мы нарежем на куски                        МЫ - НЕ НРАВИТСЯ - МНОГО. НЕПЛОХО БЫ УВЯЗАТЬ ЛУНУ И СЫР
    сыр.
– Посмотри, как много в нём              ЗДЕСЬ ПРЯМОЙ РЕЧИ НЕ НАДО - ЭТО ЖЕ ОБРАЩЕНЬЕ ИЗ ПРОШЛОГО. ВСЕ СТИХО К НЕМУ.
    дыр.
Ты нарушишь тишины
    звон:
– Мы увидели с тобой
    сон.

Эта комната - судьбы
    вне -
всё, что дорого теперь
    мне.
Годы шли, и ветер дул
    с крыш.
Я проснулась, ну а ты                      Я ПРОСНУЛАСЬ. ТОЛЬКО ТЫ СПИШЬ
    спишь.

30.07.2007

Про "мы" всё верно. Надо убивать. Может, найдется глагол длиннее, чем "нарежем". Луна и сыр - красиво, но это будет живопись, уход от реализма. Хотелось чёрно-белую фотографию со всеми признаками реальности. Буду думать.
Остальное - принимаю безоговорочно. Низко кланяюсь.

Неактивен

 

#42 2008-06-07 16:27:31

Екатерина Максимова
Редактор
Зарегистрирован: 2007-07-20
Сообщений: 1235

Re: Сон

Саша Коврижных написал(а):

МНе вот ещё что показалось странным: воды в чайнике нет, а они зачем-то сыр режут?

Есть, конечно, кран, вода плюётся, плитка, холодильник, крашеный стол.
Но места мало для манипуляций со всем этим. Сплошные обрывки.

Неактивен

 

#43 2008-06-07 23:50:55

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: Сон

Екатерина Максимова написал(а):

Саша Коврижных написал(а):

мене кроме кусков всё панравелос

Спасибо. С кусками что не так? Хочется, чтобы тонко был нарезан, или слово плохое?

дело в том, что когда просят нарезать сыр, то и имеют ввиду кусками
понимаешь?
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#44 2008-06-07 23:51:30

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: Сон

Екатерина Максимова написал(а):

Саша Коврижных написал(а):

МНе вот ещё что показалось странным: воды в чайнике нет, а они зачем-то сыр режут?

Есть, конечно, кран, вода плюётся, плитка, холодильник, крашеный стол.
Но места мало для манипуляций со всем этим. Сплошные обрывки.

дело не в обрывчатости, а в нарушении сюжетной логики
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#45 2008-06-08 09:15:14

Галина Гедрович
Автор сайта
Откуда: г. Черноголовка
Зарегистрирован: 2006-05-11
Сообщений: 5864

Re: Сон

Замечательно!


Галина Гедрович

"Бывает, что свеча горит светлей зари"

Неактивен

 

#46 2008-06-09 13:39:30

Екатерина Максимова
Редактор
Зарегистрирован: 2007-07-20
Сообщений: 1235

Re: Сон

Вам наши коллективные исправления понравились? Спасибо, Галя.

Неактивен

 

#47 2008-06-09 13:47:19

Екатерина Максимова
Редактор
Зарегистрирован: 2007-07-20
Сообщений: 1235

Re: Сон

Саша Коврижных написал(а):

дело в том, что когда просят нарезать сыр, то и имеют ввиду кусками
понимаешь?
СК

Понимаю. Тавтология это называется. Типа "смотреть глазами", "слушать ушами", "налить воды на дно кувшина". Когда слово не несёт дополнительной информации, а повторяет уже имеющееся содержание.
Когда это приём? - Когда тебе нужно выделить одно из перечня свойств. Когда нужно обновить действие или метафору. Нарежем сыр, нарежем жёлтый сыр - звучит никак. Нальём воды в кувшин - тоже. "На куски" и "на дно" - встряхивает.
Плюс всё ж таки здесь есть доп. содержание. Сыр на тонкие ломтики режут в столовке и во время официального семейного приёма пищи. А кусками - в походе и в этой комнате. На кусках дыры выглядят особенно.

Неактивен

 

#48 2008-06-09 17:40:02

Екатерина Максимова
Редактор
Зарегистрирован: 2007-07-20
Сообщений: 1235

Re: Сон

Саша Коврижных написал(а):

...воды в чайнике нет, а они зачем-то сыр режут?
...дело не в обрывчатости, а в нарушении сюжетной логики
СК

Саша, а мотивы-то связаны.
Ком - хочется пить - чайник - пустой - кухня - сыр - итог.
На месте тире опущены промежуточные (понятные) стадии.
Наливание и закипание чайника не играет роли в описании основного сюжета,
в этом нет ни метафоры, ни эстетики. Мне так кажется.

Неактивен

 

#49 2008-06-09 17:44:14

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

Re: Сон

За окном опять идёт
    снег.
Не сдержать твоих часов
    бег.

Чьих "твоих"?


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 

#50 2008-06-09 19:51:26

john-joy
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-03-24
Сообщений: 665

Re: Сон

Стиш понравился, и, хотя я в коллективное творчество не верю, пару вяков себе позволю:
1. "Кухонька" не нравится категорически. Не из этой "оперы" словечко, имхо.
2. "Сыр" бы оставил, а вот "дыры" мне как-то не очень. Логики не вижу. Вот тока про "женскую" не надо,ога?) Мож, чё-нить про "мир"?
3."Я проснулась. Только ты"   - здесь бы многоточие после "проснулась", имхо.
Напоследок пожелание: шлифуя алмаз, не сотрите его в пыль.
Удачи Вам, Катерина.
Зы: если я не отвечаю, значицца я ужо в отпуске.)

Неактивен

 

#51 2008-06-09 20:45:32

Екатерина Максимова
Редактор
Зарегистрирован: 2007-07-20
Сообщений: 1235

Re: Сон

Спасибо, Сергей. Вот и вы.
1. Кухонька мне не нравилась тоже, раз десять её стирала и возвращала. При видимых недостатках самого слова - оно решительно усиливает общее впечатление о размерах и обстановке. Хочу сказать, это не нежность по отношению к кухне как объекту, а указание на бедность обстановки. Каким бы словом вы назвали помещение 2x2, в котором помещаются фактически только чайник и сыр?
2. По мне, дыры - наизамечательнейшее свойство сыра, а в детстве они вообще казались самым вкусным, что в нём есть. И самым странным - как их проделывают внутри? Возможно, это остроиндивидуально... Тогда достойно переделки. Но некоторые испытали дежавю.
3. Про многоточие уже мучалась. Общая лаконичная графика, подумалось мне, требует минимизации и здесь. Читаться должно без драматических пауз, спокойно и очень тихо.
Но оно и в части слов, и в части знаков столько раз переделывалось, что пара новых исправлений испортить не смогут. Подумаю. Ничего не соображаю, глядя на эти столбики.

Неактивен

 

#52 2008-06-09 22:00:48

Екатерина Максимова
Редактор
Зарегистрирован: 2007-07-20
Сообщений: 1235

Re: Сон

Поставила многоточие.

Неактивен

 

#53 2008-06-10 00:28:47

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: Сон

Екатерина Максимова написал(а):

Саша Коврижных написал(а):

...воды в чайнике нет, а они зачем-то сыр режут?
...дело не в обрывчатости, а в нарушении сюжетной логики
СК

Саша, а мотивы-то связаны.
Ком - хочется пить - чайник - пустой - кухня - сыр - итог.
На месте тире опущены промежуточные (понятные) стадии.
Наливание и закипание чайника не играет роли в описании основного сюжета,
в этом нет ни метафоры, ни эстетики. Мне так кажется.

здрасте приехали
это самая мощная метафора в стихе про чайник
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#54 2008-06-11 00:59:11

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

Re: Сон

Я, наверное, совсем тупой. Особо тему не читал, и стих не читал внимательно, а сейчас прочитал... Нормальный стих, приятный...

Но разговоров так много и все так вязко... Лучше еще десять стихов написать...)) А так - симпатично))
Кстати, вовсе не иронизирую, не ... и так далее..

Не понял все же - кого "твоих"...
Обсуждение чайника? Да издевается СК...))) Просто чайник.
Середина на грани пародии и тонкости, это важно и всегда ценно. Чайник без воды, дырки в сыре - это славно. Да и что говорить, сон, счастье в шалаше... нет, очень мило....

Отредактировано Микаэль (2008-06-11 01:20:06)


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson