Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#91 2008-05-22 13:00:28

Antosych
Автор сайта
Откуда: Ярославль
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 5994

Re: Разрушение Храма

Владимир Липгарт написал(а):

Antosych написал(а):

Владимир Липгарт написал(а):


Виталь, представь себе Бога, который хочет донести людям информацию о разуме, законах разума, о подсознании, сознании, генетике, генофизике и т.п. 4 тысячи лет назад. В каких терминах это ему делать?

Ну, так зачем тогда цепляться за библию!? Мы-то сейчас живем!

Из всех книг, доныне написанных, в Библии наиболее полно и наиболее точно в специфических терминах изложены законы развития природы общества и мышления.  В ней всё научно точно. Нужно знать кодировку.  Современные генетики, психологи, социологи получают степени и премии, включая Нобилевские за микроскопические порции переведённого на современный язык знания, которое описано в Библии.  Библия написана специально избранными для этого Разумной Жизнью людьми по вдохновению от Разумной Жизни.

Извини Владимир, я это с юмором воспринимаю! Можно подумать, что без библии человеческая цивилизация захирела бы...
Я бы это и чушью назвал, но тебя уважаю!
С тёплышком, Толя.
smile1

Неактивен

 

#92 2008-05-22 13:29:55

Бикинеев Виталий
Автор сайта
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2006-09-21
Сообщений: 5185

Re: Разрушение Храма

Antosych написал(а):

Владимир Липгарт написал(а):

Из всех книг, доныне написанных, в Библии наиболее полно и наиболее точно в специфических терминах изложены законы развития природы общества и мышления.  В ней всё научно точно. Нужно знать кодировку.  Современные генетики, психологи, социологи получают степени и премии, включая Нобилевские за микроскопические порции переведённого на современный язык знания, которое описано в Библии.  Библия написана специально избранными для этого Разумной Жизнью людьми по вдохновению от Разумной Жизни.

Извини Владимир, я это с юмором воспринимаю! Можно подумать, что без библии человеческая цивилизация захирела бы...
Я бы это и чушью назвал, но тебя уважаю!
С тёплышком, Толя.
smile1

Толя, согласен.
thumbsup
Весьма спорное утверждение на счёт самого-самого-самого-самого.
Чтобы так утверждать, нужно ознакомиться и с другими подобными источниками Знания.
А для прочтения ЛЮБОГО специального (по какой-либо специальности) текста нужно знать кодировку (терминологию).
smile

Отредактировано Бикинеев Виталий (2008-05-22 13:31:34)


Бикинеев Виталий
Ceterum censeo Carthaginem delendam esse

Неактивен

 

#93 2008-05-22 13:38:17

Владимир Липгарт
Забанен
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1141

Re: Разрушение Храма

Бикинеев Виталий написал(а):

Antosych написал(а):

Владимир Липгарт написал(а):

Из всех книг, доныне написанных, в Библии наиболее полно и наиболее точно в специфических терминах изложены законы развития природы общества и мышления.  В ней всё научно точно. Нужно знать кодировку.  Современные генетики, психологи, социологи получают степени и премии, включая Нобилевские за микроскопические порции переведённого на современный язык знания, которое описано в Библии.  Библия написана специально избранными для этого Разумной Жизнью людьми по вдохновению от Разумной Жизни.

Извини Владимир, я это с юмором воспринимаю! Можно подумать, что без библии человеческая цивилизация захирела бы...
Я бы это и чушью назвал, но тебя уважаю!
С тёплышком, Толя.
smile1

Толя, согласен.
thumbsup
Весьма спорное утверждение на счёт самого-самого-самого-самого.
Чтобы так утверждать, нужно ознакомиться и с другими подобными источниками Знания.
А для прочтения ЛЮБОГО специального (по какой-либо специальности) текста нужно знать кодировку (терминологию).
smile

Спасибо, друзья.
Разумная жизнь, или Бог ничего не делает случайного. Для меня даказательством само-самости Библии является то, что это книга выпущена самым большим тиражом.  Ну, а кроме этого я знаю кодировку и могу читать её, как научную книгу. Это я говорю, как научный работник (в прошлом). smile1
Хотя, Виталь я согласен, что для каждой ментальности требуется своё изложение, поэтому в частности, появился Коран и т.п.

Отредактировано Владимир Липгарт (2008-05-22 13:39:29)

Неактивен

 

#94 2008-05-22 14:29:52

Бикинеев Виталий
Автор сайта
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2006-09-21
Сообщений: 5185

Re: Разрушение Храма

Володь, самым большим тиражом у нас совсем недавно "Краткий курс ВКП(б)" выпускали (самый научный и прогрессивный, между прочим, гы!), тока, сам понимаешь, стОит ли читать такую книгу..

Отредактировано Бикинеев Виталий (2008-05-22 14:30:31)


Бикинеев Виталий
Ceterum censeo Carthaginem delendam esse

Неактивен

 

#95 2008-05-22 15:13:50

Владимир Липгарт
Забанен
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1141

Re: Разрушение Храма

Бикинеев Виталий написал(а):

Володь, самым большим тиражом у нас совсем недавно "Краткий курс ВКП(б)" выпускали (самый научный и прогрессивный, между прочим, гы!), тока, сам понимаешь, стОит ли читать такую книгу..

Виталь, во всём важен долгосрочный успех, только долгосрочный успех свидетельствует об истинности того или другого положения. Краткий курс чуть-чуть поиздавали и где он? А Библию веками издают и издают. Поскольку я понимаю, что всё идёт по строгому плану и без случайностей, то для меня многовековая популярность текста, его непревзойдённая распространённость среди различных народностей (переведена на все языки мира носителей которых хоть сколько-нибудь существенное количество) явно говорят о его Божественном происхождении.
Об этом, кстати и история с побитием младенцев в Вифлиеме. Истина не пострадает никогда, Она уйдёт из сознания в подсознание, будут уничтожены все ложные концепции, и только после этого Истина вернётся. Всё временное - пропадёт, разрушится, всё, что не от Бога - падёт, Истина - вечна.
Второе, применение знаний, которые в Библии изложены (Но не так, как это делают в "любимых " тобой организациях), действительно приводит к казалось бы чудесам: Слепые прозревают, хромые ходят, больные исцеляются...
Я вовсе не отрицаю полезности ведических знаний. Но, как в любой науке есть накопление материала и есть шедевры прозрения, так и здесь.
По уровню изножения: Ветхий Завет - начальная школа, Евангелия - высшее образование, Полсания Ап. Павла - аспирантура.
В Библии описаны законы, которые действуют в духе. А так как дух превичен для всего, то, как следствие, в ней описаны и все законы материального мира.

Отредактировано Владимир Липгарт (2008-05-22 16:06:00)

Неактивен

 

#96 2008-05-22 18:19:17

Бикинеев Виталий
Автор сайта
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2006-09-21
Сообщений: 5185

Re: Разрушение Храма

Для священных текстов и 1000 лет не срок.
Непревзойдённая распространённость среди различных народностей, опять же по недавнему советско-большевисткому опыту, - результат не мудрости Учения, а исключительной активности и неразборчивости в методах его последователей.

Зло всегда активно - есть такое выражение..

У настоящей Мудрости долгое терпение, она ненавязчива, к Ней приходят (искатели), а не Она вламывается в чужой дом.. У неё не может быть много последователей, так же как в любой науке не может быть много академиков, много может быть неучей..

О том, что дух первичен говорят все религии..

С моей точки зрения, если сравнивать по твоей шкале, то Библия (вместе с каббалой и оккультизмом) - средняя школа, ведизм и буддизм (с их эзотерикой) - высшая. Точнее, это разные школы. И как горные системы Гималаев отличаются своим величием от возвышенностей Ближнего Востока, так отличаются и эти Учения по глубине и заключённой в них Мудрости.
Буддизм вообще религия практиков, проверяющих ВСЕ теоретические выкладки и ничего не принимающие на веру (как ни парадоксально звучит).

Отредактировано Бикинеев Виталий (2008-05-23 09:28:39)


Бикинеев Виталий
Ceterum censeo Carthaginem delendam esse

Неактивен

 

#97 2008-05-22 18:47:07

Владимир Липгарт
Забанен
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1141

Re: Разрушение Храма

Бикинеев Виталий написал(а):

Для священных текстов и 1000 лет не срок.
Непревзойдённая распространённость среди различных народностей, опять же по недавнему советско-большевисткому опыту, - результат не мудрости Учения, а исключительной активности и неразборчивости в методах его последователей.

Зло всегда активно - есть такое выражение..

У настоящей Мудрости долгое терпение, она ненавязчива, к Ней приходят (искатели), а не Она вламывается в чужой дом.. У неё не может быть много последователей, так же как в любой науке не может быть много академиков, много может быть неучей..

О том, что дух первичен говорят все религии..

С моей точки зрения, если сравнивать по твоей шкале, то Библия (вместе с каббалой и оккультизмом) - средняя школа, ведизм и буддизм (с их эзотерикой) - высшая. Точнее, это разные школы. И как горные системы Гималаев отличаются своим величием от возвышенностей Ближнего Востока, так отличаются и эти Учения по глубине и заключённой в них Мудрости.
Буддизм вообще религия практиков, проверяющих ВСЕ теоретические выкладки и ничего не принимающие на веру (как ни пародоксально звучит).

Мне нравится беседа на посте Павла smile1
Виталь, согласись, что вряд ли найдёшь большего практика, чем Иисус. Так вот учение Иисуса в его истинном смысле - сугубо практическое применение имеет. Именно поэтому я говорю об исцелениях, которые я наблюдаю на постоянной основе. Без практического применения знания к себе становишься книжником и фарисеем, коих Иисус нещадно клеймил smile1

Неактивен

 

#98 2008-05-23 07:22:28

Граф О’ Ман
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 2562

Re: Разрушение Храма

Бикинеев Виталий написал(а):

По тексту:
не помнишь, что случилось с Аврамом и Сарой в Египте? И с чего всё началось?

"11 Когда же он приближался к Египту, то сказал саре, жене своей: вот, я знаю, что ты женщина, прекрасная видом;
12 И когда Египтяне увидят тебя, то скажут: "это жена его"; и убьют меня, а тебя оставят в живых".
13 Скажи же, что ты мне сестра, дабы мне хорошо было ради тебя, и дабы жива была душа моя через тебя".

Т. е. ради сохранения собственной жизни и из элементарной жадности и корысти, Аврам уговорил жену СОЛГАТЬ, из-за чего она была взята в дом фараона (как наложница - грех прелюбодеяния, иначе почему Авраму "хорошо было ради неё"), однако, Бог покарал не гнилую душу Аврама, а фараона. И фараон в недоумении спросил: "Для чего ты сказал: "она сестра моя"? и я взял-было её себе в жену." (Бытие, глава 12, ст. 19).
Такое поведение (для достижения цели все средства хороши) евреи демонстрировали неоднократно. Или в публичных домах Одессы (и не только Одессы) не было проституток-евреек, просто проституток, НЕ храмовых?
Если даже в Библии говорится об Онане, Содоме и Гоморре, значит такие явления были и среди евреев, причём далеко не единичные случаи - человеческая сущность везде и всегда ОДИНАКОВА.

smile
Дык и я об том жа!

Человеческая природа одинаково греховна, что видно из приведённого тобой, Виталий, отрывка. Авраам тоже был грешником, и праведным он стал только по вере в Бога.
Кстати, этот отрывок красноречиво говорит, что Библия не является героическим эпосом еврейского народа, иначе все слабости и грехи евреев были бы тщательно завуалированы.

"Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа. А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере. Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя. Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса".

Неактивен

 

#99 2008-05-23 09:32:34

Бикинеев Виталий
Автор сайта
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2006-09-21
Сообщений: 5185

Re: Разрушение Храма

Володь, представь ситуацию:
группа студентов готовится получить определённую специальность. Профессор с первого курса назначил ОДНОГО студента, которого он спросит ЗА ВСЕХ. И по факту сдачи экзамена ОДНИМ студентом, всем остальным гарантируется автоматическое явление знания в их светлые головы и обретение специальности с выдачей дипломов, главное - поверить в факт сдачи.
Если бы это было правдой, какая была бы революция в системе образования! Ничего учить НЕ НАДО! Главное - ВЕРИТЬ!

Но весь прикол в том, что у Бога ко всем ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ подход.
(Я не сомневаюсь в том, что тот студент (который был выбран) прошёл экзамен и получил диплом, возможно, он даже стал профессором. А другие? Ведь можно указать Путь, но пройти его должен каждый сам, своими нозями)

Без личного участия никому и никогда никакое спасение не светит!

Но тогда в чём исключительность и отличие учения Христа от других "языческих" учений, которые говорят о ТОМ ЖЕ?

Владимир Липгарт написал(а):

[Мне нравится беседа на посте Павла smile1

ОК! Хеппи энд!
pray sun tongue1

Отредактировано Бикинеев Виталий (2008-05-23 14:27:43)


Бикинеев Виталий
Ceterum censeo Carthaginem delendam esse

Неактивен

 

#100 2008-05-24 07:36:32

Владимир Липгарт
Забанен
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1141

Re: Разрушение Храма

Бикинеев Виталий написал(а):

Володь, представь ситуацию:
группа студентов готовится получить определённую специальность. Профессор с первого курса назначил ОДНОГО студента, которого он спросит ЗА ВСЕХ. И по факту сдачи экзамена ОДНИМ студентом, всем остальным гарантируется автоматическое явление знания в их светлые головы и обретение специальности с выдачей дипломов, главное - поверить в факт сдачи.
Если бы это было правдой, какая была бы революция в системе образования! Ничего учить НЕ НАДО! Главное - ВЕРИТЬ!

Но весь прикол в том, что у Бога ко всем ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ подход.
(Я не сомневаюсь в том, что тот студент (который был выбран) прошёл экзамен и получил диплом, возможно, он даже стал профессором. А другие? Ведь можно указать Путь, но пройти его должен каждый сам, своими нозями)

Без личного участия никому и никогда никакое спасение не светит!

Но тогда в чём исключительность и отличие учения Христа от других "языческих" учений, которые говорят о ТОМ ЖЕ?

Виталь, Вера без дел мертва. Дела без веры слепы. Посему, без личного участия не обойтись.
Жизнь едина, но в каждом проявляется индивидуально, поэтому для каждого истина должна быть одета в его одежды. Голую истину никто не поймёт. То есть, каждый может увидеть истину только на примере своего собственного жизненного опыта, когда поймёт истинные причины происходящих с ним событий.
Благодать даётся не за праведность, а по вере.  Благодать делает человека способным быть праведным. Пока не узнал истину - ничего не вменяется, как грех. Когда узнал истину, поступать неправедно непростительно - лишаешься благодати мгновенно.
По поводу того, что учить ничего не надо. Это ИМЕННО ТАК! Главное СТАТЬ счастливым внутри себя невзирая ни на какие внешние обстоятельства. Главное верить в то, что то, что задумал, обязательно произойдёт - и ни учить, ни особо делать ничего не надо, поскольку получаешь прямой доступ к вселенскому разуму, который имеет бесконечный интеллект и бесконечную силу. Представь, какая это революция в жизни людей. Делать в поте лица своего ничего не надо. Надо соединиться с Богом через Истину, которая теперь, после воскресения и вознесения Христа, доступна каждому. Именно это понимание и есть новое, обещанное нам "небо".
Единственное условие: Больше не греши. То есть прими истину своим Господом, устрани из разума все ложные концепции. Ложные концепции, присутствующие в разуме, приводят к ложным результатам. Первая ложная концепция, которая разрушает дом праведности, признание двойственной природы мира. Признание, что света без тьмы нет, добра, без зла нет. Это ложь, которая разрушает жизнь. Принятие этой точки зрения является причиной, источником смерти. Именно это положение приводит людей к возделыванию земли в поте лица своего, то есть перелопачивание области следствий с целью получить результат. Потому и произрастают тернии, то есть человек сталкивается с нежелательными для себя последствиями. 
Нет света во тьме. Во тьме нет света. Свет не имеет в себе тьмы. Либо ты в свете, либо ты во тьме. 
Найти причину в области следствий невозможно. Именно поэтому некоторые здесь говорят, что истины не существует, потому, что не осознали пока, что-то, что видимо - только лишь область следствий.
Свет освещает предмет, и предмет отбрасывает тень. Вот, мы, люди и пытаемся изменить контуры тени, меняя рельеф поверхности на которую тень падает. Свет - жизненная сила Бога. Предмет - наши представления о жизни. Тень - те результаты, которые мы имеем. Не изменив своих представлений о жизни невозможно изменить результаты, которые получаем. Свет беспристрастно проявляет на поверхности жизни любое наше несовершенство в виде болезней, страданий, неудач. Точно также, свет беспристрастно проявляет истину в здоровье, счастье, изобилии, процветании...
Без того, чтобы поверить в то, что это ТАК, невозможно что либо изменить в своей жизни. Можно до бесконечности менять рельеф поверхности на которую падает тень, пребывая в бесконечной суете, в бесконечной неудовлетворённости собой, обстоятельствами и т.п. 
И только Истина способна изменить те представления о жизни, которые приводят нас к нежелательным последствиям. Истина теперь находится в сердце каждого. Но она распята ложными концепциями. Нужно выдернуть из рук и из ног Истины болезненные ложные концепции, тогда Христос воскреснет. После того, как Он воскреснет, Он вознесётся к Богу. Это приведёт к разрушению старых концепций в разуме, в сердце (в Иерусалиме) Сердце станет новым храмом для Истины.  Это рождает новое небо, то есть помещает в разум новые причины, которые, наполняемые беспристрастным светом силы Бога, начинают производить в нашей жизни удивительные результаты, практически без приложения каких-либо усилий с нашей стороны. 
Для того, чтобы действовать в истине, требуется очень серьёзное внимание и контроль над каждым своим поступком, каждым словом, каждой мыслью. В этом суть деланья, которое приводит к счастью…

Отредактировано Владимир Липгарт (2008-05-24 11:22:50)

Неактивен

 

#101 2008-05-24 11:12:10

Владимир Липгарт
Забанен
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1141

Re: Разрушение Храма

Смысль принятия Христа в том, что если ты принял решение жить по Его заповедям и живёшь, их соблюдая не из страха, а по любви, то твоим Господом является Христос. Это освобождает от ответственности за прошлые неправедные действия, осознаёщь ты их или нет. Другое дело, что осознать эти неправедные действия всё равно придётся, поскольку иначе истины не узнаешь. Принять Христа во всей его полноте, то есть познать Истину во всей её полноте - бесконечный процесс. По плодам человека и по его делам видно, где он находится. Если человек излучает любовь ВСЕГДА, значит он познал Истину.smile1
И все к этому придут. И тогда будет полное изобилие и процветание. И делать особенно ничего не надо будет, поскольку праведная мысль сама по себе производит блага, так же, как неправедная - неприятности... И это не сказки smile1

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson