Форум литературного общества Fabulae

Не знаю, была ли таковой твоя задумка, но стало грустно и пусто, что, иногда, полезно – творчество лучше произрастает.

Саша Коврижных написал(а):

КЛИК

(из цикла «ОСЬНЕМНОЖКИ»)

Клик – и нет тебя на свете.
Клик – и ожил вдруг опять.
Происходит снова в сети
То, что мозгом не понять.

Это белых бликов стая
Села на сознанья гладь.
Клик – и память вдруг пустая.
Клик – и сердца не собрать.

Спасибо тебе Саш за этот клик.

Происходит снова в сети
То, что мозгом не понять.
Происходит в компьютерной сетИ, но рыбу ловят в сЕти.
Чтобы рифму не менять и от сбоя в ударении уйти, можно так:
Попадает снова в сЕти
То, что мозгом не понять.
(заодно метафора появляется)

Происходит - сбоит по ритмическому рисунку - это задумка такая?

Владимир Липгарт написал(а):

Происходит - сбоит по ритмическому рисунку - это задумка такая?

села нА сознанья гладь?
это имеешь ввиду?
СК

Саша Коврижных написал(а):

Владимир Липгарт написал(а):

Происходит - сбоит по ритмическому рисунку - это задумка такая?

села нА сознанья гладь?
это имеешь ввиду?
СК

Саш, у тебя все строки |-|-|-|
А строка: происходит снова в сети:  --|-|-|
У меня ПрОисхОдит - не получается прочитать.
сЕла нА, тоже не супер, но у меня легче проскочило.

Отредактировано Владимир Липгарт (2008-05-25 18:30:14)

Саш, это попытка примитивизма? Сложное через простое?

ИМХО, это поэзия. Потому как поэзия - это совсем не обязательно высокая образность. Это что-то, что рождается из слов, но продолжает жить и когда они отзвучат.

ЗЫ: а вот что понравилось, сказать не могу...

Саша Коврижных написал(а):

посибо, ребята
со всей ответственностью заявляю - в сЕти и без варьянтоф
и компьюторная - тоже - сЕти
СК

В этом месте выскажусь за неоднозначность.
Нет ничего удивительного в том, что употребляется "рыба в сЕти", но "одиночество в сетИ". Есть необходимость различать эти два понятия, тем более что во многих случаях кроме как с помощью ударения их не развести, поскольку контекст допускает оба варианта (не знаю, которую сеть вы имели в виду, Саша, но клик указывает таки на интернет).
Обычная история в языке - когда одинаково звучащие, но разные по значению слова ударяются по-разному.
ФеномЕн и фенОмен - два разных по значению слова.
Омонимы часто имеют разные ударения при склонении. На ту стОрону и склонил вторую сторонУ к подписанию.
Или цеховые термины: туристический кОмпас и морской компАс.
Т. о., во-первых, есть соответствующая языковая традиция, во-вторых, фактическое повсеместное употребление. Орфоэпический словарь, кстати, даёт оба варианта. Но даже если бы он не делал этого, мне, например, пришлось бы не послушаться, как в некоторых других случаях: дабЫ, одна тапка...

Саша Коврижных написал(а):

ох уж это мне повсеместное употребление
так что ж теперь будем говорить - зОнить, побАлуем, заждАлись, обеспЕчение, вклЮчим, гЕтеросексуальность и т.д.?
так полстраны говорит, если не больше
так и что теперь? словари переписывать?
язык менять?
ещё раз говорю, и постарайтесь это выучить, как правило: в сЕти и без вариантов
СК

Есть не употреблять товарищ генерал! Учим день и ночь!..))

В данном случае надо посмотреть, видимо верно.
Но словари всегда менялись и будут меняться.
Это понимают даже самые консервативные ревнители.
И задача литературы еще и в том, чтобы отделять новое зерно от плевел, а не стоять в позе вахтера с криком:"Никогда не пущу!"

Кстати, когда полстраны говорит неверно, следует специалистам думать - почему? И менять нормы, если это возможно. Так оно и делается.

Ох, Саша, остроконечникам и тупоконечникам тут не договориться. Я отвечаю на ваше первое "равняйсь-смирно".
Приведённые вами примеры - так называемые частотные случаи - конечно, нужно различать.
Есть свеклА, звОнит, квАртал, зАвидно - употребляемые главным образом в негуманитарной среде, противные мне, вам, словарям. При нашей жизни словари - а точнее, люди, составляющие словари - их не признают.
Есть в сетИ и в сЕти - оба законные, равноправные с точки зрения орфоэпического словаря, а в языковой практике (по моим наблюдениям) - различающиеся по значению.
Есть обеспЕчение и обеспечЕние, в которых люди ставили ударение так или иначе по любви, а не из-за того, что одно программное, другое войсковое. Кстати, из этих двух - первое, которое вы не любите, было и остаётся словарным, а второе, за которое голосуете, словари "разрешили" недавно.
Есть, наконец, словарные нормы, которые потеряли всякую связь с жизнью: дабЫ, одна тапка, мизЕрный, толИка, и только двум филологам во всей стране ясно, почему их забыли исправить.
Или вот - милые моему сердцу словарные исключения нанялсЯ и заперсЯ. Кто знает, долго ли проживут они под натиском употребления? Я не знаю.
В целом же, в отрыве от некоторых конкретных примеров, я вашу бдительность и пиетет перед словарями поддерживаю.

Профрефлексы иногда нужно проверять. Помните про методическое сомнение?
Предложите, пожалуйста, вашим коллегам оценить гармоничность в сочетаниях "одиночество в сетИ" и "программное обеспЕчение" - только не меняйте ударение при опросе и берите их по одному (коллег). Результаты запишите.

Саша, ну какой смысл спорить, если в качестве аргументов вы используете только собственные ощущения? Ведь это так просто – выйти в коридор и задать вопрос другу. Вот мои словари и люди, меня окружающие, произносят эти слова одним способом. А вы утверждаете, что в очень специальном месте и очень крутом месте все подряд говорят иначе. Я просто прошу вас проверить это.

Но ведь мы обсуждаем не "звОнит" и "тубаретка", а ваше "одиночество в сЕти" и "программное обеспечЕние".

Да, Саша, забыла уточнить: почему окружающие вас люди говорят вклЮчим, отдАл, создАл и они же - увольняют за ошибки? Непросто в вашем коллективе...