Форум литературного общества Fabulae

Увы, полный профан в славянском язычестве. А кто был третьей головой Триглава?
Если в терминологию не вникать, то стих нравится

Дмитрий, спасибо! Вот так ярко, образно, без надутости можно использовать темы, которые, мягко говоря, неумные писаки пытаются использовать в своих целях. Как всё зазвучало у хорошего поэта и как было бездарно в прототипе. Лучшего ответа и не придумаешь....

Андрей Кротков написал(а):

Дмитрий молодец – стих мастерский и живой. Идея, в него вложенная – другое дело. К тому же это парафраз чужого (безнадежно неумелого) текста, выполненный в развитие темы. И, что интересно, в варианте Дмитрия «идейно-теоретическое содержание» обсуждается без проблем. Чего не скажешь про «протограф» - агрессивный и тупой. Вот уж воистину – в руках одного нож служит для резьбы по дереву, а в руках другого – для перерезания горла…

Спасибо, конечно, Андрей, но ещё парочка таких дифирамбов - и я начну требовать указать местонахождение своего пьедестала, дабы стоять на нём вместо памятника.

Борис Фэрр написал(а):

Думаю, что даже мой покойный профессор Панченко сподобился бы на уважительную гримаску =)) Очень достойный стиш

Спасибо, Борис. Это немало!

Очень интересный стиш - очень понравилась тема - это
ощущение на уровне де-жа-вю - всплывает частенько у многих моих знакомых...
Для интересующихся темой - пожалуйста -
Cлавянские боги – Род, Перун, Сварог, Велес, Ярило, Берегиня - одни из главнейших. Верховным божеством славян был Род. В христианских поучениях против язычества XII—XIII вв. о Роде пишут как о боге, которому поклонялись все народы: «Начали эллины ставить трапезу Роду и Рожаницам, также египтяне, также римляне. Даже и до славян дошло, эти же славяне начали трапезу ставить Роду и Рожаницам прежде Перуна, бога их». Другой христианский книжник наставляет: «Всем бо есть творец Бог, а не Род». Этим противопоставлением летописец невольно даёт нам понять, какое значительное место отводилось Роду в пантеоне древнеславянских божеств.

Род - бог создатель, также бог неба, грозы и плодородия. О нём говорили, что он едет на облаке, мечет на землю дождь и от этого рождаются дети (очень похоже на мифы об Оленихах-прародительницах). Род — повелитель земли и всего живого, он — бог-творец. Имя Рода восходит к иранскому корню со значением божества и света, а в славянских языках корень «род» означает родство и рождение, воду (родник), прибыль (урожай), такие понятия, как «народ» и «родина», кроме того, — красный цвет (рдяный) и молнию, особенно шаровую, называемую «родия». Такое разнообразие однокоренных слов, несомненно, доказывает величие языческого бога.

Спутниками Рода были Рожаницы — безымянные богини плодородия, изобилия, благополучия. Образ их восходит ещё к древним Оленихам, однако Рожаницы не столько подательницы плодородия (это забота Рода), сколько хранительницы жизни. По наиболее древнему представлению, Рожаницы — две небесные богини, подательницы дождя, но дольше всего держалась вера в них как в защитниц молодых матерей и маленьких детей. С принятием на Руси христианства культ Рожаниц постепенно слился с культом Богородицы, надолго пережив культ Рода.

В честь Рода и Рожаниц устраивались ритуальные пиры во время осеннего праздника урожая и на зимнее солнцестояние. Приношения богам состояли из хлеба, мёда, творога, пирогов. Языческая сущность этих весёлых пиров на протяжении столетий вызывала критику со стороны христианской церкви, но, несмотря на это, многие русские князья, например Андрей Боголюбский (около 1111—1174), не отказывались от древних обычаев.

Перун — бог грома и молнии, покровитель воинов, отожествляемый с Зевсом и Юпитером. Слово Перун производят от санскритского корня “par” и сопоставляют с прозванием индийского божества Индpы — Parjanуa-parganуa (молниеносная туча). По воззрению славян, Перун в теплые дни весны являлся со своими молниями, оплодотворял землю дождями и выводил из-за рассеянных туч ясное солнце.

Его творческою силою пробуждалась природа к жизни, и он как бы вновь созидал Мир. Отсюда Перун производитель, творец. В то же время Перун — божество грозное и карающее; его явление возбуждает страх и трепет. Перун являлся верховным божеством пантеона князя Владимира как покровитель правящей военной элиты, князя и дружины, карающий за несоблюдение законов.

Перуну приносились в жертву животные, дети, пленные; ему был посвящен дуб, из которого, по преданию, добывался живой огонь; его именем произносились торжественные клятвы, например при заключении договоров. Древнее поклонение Перуну перенесено в христианскую эпоху на Илью пророка и Юрия Храброго.

Перуна представляли в виде немолодого мужа: по древнерусскому летописному описанию голова его деревянного идола была серебряной, а усы — золотыми. По данным других индоевропейских традиций, особое мифологическое значение имела борода громовержца, что косвенно отразилось в русских фольклорных формулах, относящихся к «бороде Ильи», образ которого заменил Перун в эпоху двоеверия. Главным оружием Перуна были камни, стрелы, а также топоры, являвшиеся предметами языческого культа.

Сварог - Бог солнца и огня, также – бог кузнец. По древним сказаниям Сварог, с появлением солнца (“Дажьбога”) и огня, называемого в древнеславянских и русских памятниках Сварожичем, предается покою, предоставив им творчество и управление вселенной. По свидетельству Дитмара (умер в 1018), языческие славяне чтили Сварога более других богов; некоторые признавали его за одно существо с Редигастом и представляли его распорядителем войн. По обыкновенному словообразованию слово Сварог происходить от санскритского sur (блистать) и почти тождественно с санскритским svarga — бог солнца.

Культ Сварога наиболее активно использовался в языческой практике трупосожжения. У балтийских славян Сварожич (иначе называвшийся Радгостом) почитался в культовом центре редариев Ретре-Радгосте как один из главных богов, атрибутами которого были конь и копья, а также огромный вепрь, согласно легенде, выходивший из моря. У чехов, словаков и украинцев со Сварогом можно связать огненного духа Рарога.

Велес - «Скотий бог» — хозяин Дикой Природы. Водчий на всех Дорогах. Господин Путей, покровитель всех путешественников. Хозяин Нави, властитель непознанного, черный бог.

Посмертный судья и прижизненный испытатель, могучий волшебник и повелитель магии, оборотень. Покровитель торговли, посредник в договорах и толкователь законов.

Податель богатств. Покровитель знающих и ищущих, учитель искусствам. Бог удачи.

Покровитель домашнего скота и богатсва, воплощением золота, попечитель торговцев, скотоводов, охотников и землепашцев, хозяин магии и сокровенного, властитель перекрестков, навий бог. Ему подчинялись все низшие духи. Волшебной обителью Велеса стал остров Буян. В основном Велес занимался земными делами ведь его почитали как владыку лесов, животных, богом поэзии и достатка.

Велес был лунным богом, братом Солнца и Великим Хранителем Прави. По ведическом учениям, после смерти, людские луши поднимались по лунному лучу к вратам Нави. Здесь души встречает Велес. Чистые души праведников отражаются от Луны и уже по солнечному лучу идут к Солнцу — обители Всевышнего. Иные души либо остаются с Велесом на Луне и очищаются, либо вновь воплощаются на Земле в людей или низших духов.

Ярило - Бог плодородия, ярый бог пробуждающейся природы и вешнего света. Также упоминается как Яровит, Яромир, а в Сербии и Хорватии как Леро. Ярило имел восемь мечей и семь голов и был исполинского роста. Четыре головы были мужские и две женские, седьмая звериная была на груди. Весьма характерно, что и Ярило в белорусских праздниках участвует то в виде Яры-Ярилихи, то в виде мужчины с огромным фаллосом.

Между тем, корень «яр» присутствует в таких чисто женских сочетаниях: яровая корова — ярка, ярмо, яровая пшеница, яровые хлеба. А вот в чисто женском роде: ярость, доярка, ярь, ярина (овечья шерсть), яра (весна). Ярило — сын или явья ипостась Велеса, который зимой выступает как Мороз, а по весне — Ярилой.

Берегиня - богиня-прародительница, великая богиня мать, вместе с Родом породившая всё сущее. Тесно связана с ультом материнства и женственности. Бегегиню сопровождают светозарные всадники, олицетворяющие Солнце. Культ Берегини представлен берёзой — воплощением небесного сияния, света. Со временем берёза стала особо почитаться на «русалиях» — празднествах в честь берегинь (русалок).

Берегиня известная под многими именами, в том числе и в мифологических системах других индоевропейских народов. В славянском почитании, наиболее часто используемое имя синоним — Лада.

Познавательно )))  не правда ли...

Молодца, Дима! Ведическая Русь -  страна, которая существовала и до крещения, в которой наши истинные корни, соль и понимание этой соли и возврат к корням сегодня очень важны. Спасибо Тебе...

Азраил написал(а):

Елене Лаки написал(а):

Нельзя ли узнать, Дмитрий, почему при всём многообразии языческих богов Вы призываете вернуться именно Велеса и Перуна ?  :jester:

Быть может, поэтому?

litomin написал(а):

Триглав - не бог (как думает Флоризель), а троица богов-ликов одного Бога. Эти лики меняются в зависимоти от месяца и дня Бога (а они у Бога особые, его денёк никто не божественный до конца не доживёт, да и притомится можно - жить такую прорву времени). В наш божий денёк, начавшийся ещё в древние времена, основные действующие лица - Велес и Перун, третий лик менялся (Святовит на ? не помню кого - авось Бог простит). Если тема интересна, то отсылаю к господину Асову, у него наиболее толковое изложение вопроса.

Тема интересная, невольно в памяти всплывает Голубиная Книга =)

О Всевидящий и Всезнающий Ангел смерти ! Не всё так просто ... Наверняка есть некие причины (тайные и тёмные), по которым собрат наш по перу призывает Велеса и Перуна ... Это тайна... Ужасная тайна...

Мне нравится стихотворение. А тема - нет. Славянская архаика, на мой взгляд - предмет академического изучения, не более того. А реинкарнация архаики, ее "возрождение" - смешная игрушка для наивных взрослых людей. И небезопасная. С реинкарнации и актуализации архаики, с ее "оправдания" в глазах наивных сторонников "возвращения к истокам" начинают обычно те, кто собирается много стрелять и резать. Незаметно подменяют архаические игрища практической идеологией и политикой, направленной на достижение собственных частных целей  - и пошло-поехало. Перун, Дажьбог, Стрибог, Велес, Тор, Локи, Один, полет валькирий, славянский (германский) дух, кровь, почва, белокурые молодцы с голубыми глазами, дранг нах остен (вестен), фюрер всегда прав, хайль! (слава!)... Знаем, проходили.

Отредактировано Андрей Кротков (2006-12-27 11:39:15)

Аркадий Эйдман написал(а):

Не совсем согласен, Андрюша...Ты сейчас пытаешься с мыльной водой выплеснуть ребенка...я в последнее время прочитал несколько работ, посвященных примерно этой тематике...согласен в том, что в них есть намеки на то, о чем ты говоришь, но есть же и рациональные и базовые моменты...

Аркаша, это огромная и больная тема. Здесь мы ее не вытянем… Если коротко, то вот. С проблематикой славянской архаики я знаком не по популярным книжкам. Она достаточно изучена и атрибутирована, «тайн» там никаких нет. А вот «ведические» и «индоарийские» концепции, кое-кем усиленно развиваемые, не опираются ни на факты, ни на документы, ни на археологические данные. Всего этого просто нет в природе, ибо речь идет о слишком давних и темных временах, не оставивших нам никаких памятников, кроме весьма сомнительных осколков в сфере языка. И именно поэтому «ведоиндоарийство» - область безответственной болтовни дилетантов и политических провокаторов, но никак не заслуживающая внимания проблема. Обрати внимание, кто мелет языком на эту тему: скрытые и явные нацисты, «евразийцы», антихристиане и антисемиты вроде Александра Гелиевича Дугина, всякая полубезумная маргинальная рвань… Не случайно, Аркадий. Им нужен идеологический фундамент для оправдания собственного идеологического безумия, а их идеологическое безумие спровоцировано иррациональной жаждой власти. Верить им, даже приближаться к их лагерю – опасно. Поверь мне на слово: рациональность, о которой ты говорил, бессильна там, где изначально постулирована иррациональность.

Елене Лаки написал(а):

Нельзя ли узнать, Дмитрий, почему при всём многообразии языческих богов Вы призываете вернуться именно Велеса и Перуна ?

Азраил однозначно грамотен, а Вы, мэм?

Елене Лаки написал(а):

:jester:  Каждый имеет право на пользование родным языком

Дикая плоть написал(а):

Очень интересный стиш - очень понравилась тема - это
ощущение на уровне де-жа-вю - всплывает частенько у многих моих знакомых...

Познавательно )))  не правда ли...

Спасибо, Татьяна. Не только познавательно, но и интересно. Даже я что-то новое узнал. Уважаю!

Отредактировано litomin (2006-12-27 17:56:59)

Азраил написал(а):

Елене Лаки написал(а):

Нельзя ли узнать, Дмитрий, почему при всём многообразии языческих богов Вы призываете вернуться именно Велеса и Перуна ?  :jester:

Быть может, поэтому?

litomin написал(а):

Триглав - не бог (как думает Флоризель), а троица богов-ликов одного Бога. Эти лики меняются в зависимоти от месяца и дня Бога (а они у Бога особые, его денёк никто не божественный до конца не доживёт, да и притомится можно - жить такую прорву времени). В наш божий денёк, начавшийся ещё в древние времена, основные действующие лица - Велес и Перун, третий лик менялся (Святовит на ? не помню кого - авось Бог простит). Если тема интересна, то отсылаю к господину Асову, у него наиболее толковое изложение вопроса.

Тема интересная, невольно в памяти всплывает Голубиная Книга =)

Спасибо за живое слово, Ангел Смерти.    А Голубинную Книгу никак дочитать не могу, всё времени не хватает. Обязательно дочитаю на каникулах.

Аркадий Эйдман написал(а):

нельзя замалчивать тему только потому, что она может послужить появлению фашизма...задача наша в том и состоит, чтоб понять ее так и так представить, чтоб этого не допустить...

Добавлю от себя.
Замалчивание, а тем более затирание темы, очень часто и приводит к фашизации. Неумные наезды на историю другого народа, даже на попытку её вспомнить и рождают "иванов не помнящих родства", и толкают их в загребущие ручки РНЕ. Я бы на месте баркашовых таким "наездникам" ещё и приплачивал.
Тем более ситуация неприятная: сидят два придурка - и поджигают с противоположных концов одну бочку пороха. Мне абсолютно поровну кто именно подожжёт её, они оба виновны. Dixi.

litomin написал(а):

Елене Лаки написал(а):

Нельзя ли узнать, Дмитрий, почему при всём многообразии языческих богов Вы призываете вернуться именно Велеса и Перуна ?

Азраил однозначно грамотен, а Вы, мэм?

http://forum.fabulae.ru/viewtopic.php?id=7558

Елене Лаки написал(а):

litomin написал(а):

Елене Лаки написал(а):

Нельзя ли узнать, Дмитрий, почему при всём многообразии языческих богов Вы призываете вернуться именно Велеса и Перуна ?

Азраил однозначно грамотен, а Вы, мэм?

http://forum.fabulae.ru/viewtopic.php?id=7558

Touche

Алиса Деева написал(а):

А совсем без Богов никак нельзя?  Разве человек не может быть свободным?

Очень даже можно