Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2010-07-20 00:04:20

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17085

Кармен

Ты жрёшь водяру, сукин сын,
Готовясь завтра с пистолетом
Пройти меж трупов… Ни один
Так близко не стоял к клозету
Как ты. Конечно, ты герой!
Медаль дадут, а, может, орден…
Ты только потерпи, не ной.
Обидно? Схлопотать  по морде?
Да нет, чудак, не от меня.
Мне исповедь твоя, что сказка.
Душе твоей не до огня.
В душе моей чужая ласка.

Отредактировано Елене Лаки (2010-07-21 14:04:19)


no more happy endings

Неактивен

 

#2 2010-07-20 20:49:53

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Кармен

ЛС-ку лови))
С теплом - Татьяна


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#3 2010-07-22 20:30:50

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17085

Re: Кармен

Друзья! Татьяна (после моего конючиния) любезно разрешила разместить предложенный ею вариант.   Он совершенно убойный
и я его с удовольствием размещаю. 

Ты жрёшь водяру, сукин сын,
Чтоб  со стволом, с утра пораньше
Пройти меж трупов… Ни один
так близко не сидел к параше
Как ты. Конечно, ты герой!
Медаль получишь, или орден,
Ты только потерпи, не ной.
Но - можешь схлопотать по морде,
Да нет, чудак, не от меня.
Мне исповедь твоя, что сказка.
В твоей душонке нет огня,
Да и в моей - чужая ласка.


no more happy endings

Неактивен

 

#4 2010-08-09 14:47:45

Antosych
Автор сайта
Откуда: Ярославль
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 5994

Re: Кармен

Есть забитое клише -
До любви всегда душе!

Лена, приветушки!
С теплом,
Толя.
smile1

Неактивен

 

#5 2010-08-13 15:57:31

Саша Шварц
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-08-07
Сообщений: 810

Re: Кармен

pray


Оттачивая рифмами стило,
Иду по жизни просто и светло!
Шварц

Неактивен

 

#6 2010-08-13 17:58:10

Aлиса Деева
редактор
Зарегистрирован: 2007-03-13
Сообщений: 15760

Re: Кармен

Ой, а я чё-то тупею. Не поняла ни тот, ни этот вариант. hmmm


Мне тоже хочется порою дать волю чувствам и словам, чем шире душу я раскрою, тем проще плюнуть будет вам

Алиса Деева

Неактивен

 

#7 2010-08-25 11:28:38

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17085

Re: Кармен

Aлиса Деева написал(а):

Ой, а я чё-то тупею. Не поняла ни тот, ни этот вариант. hmmm

Да это драматическое произведение, Алис. Попробовала себя в короткой форме. lol


no more happy endings

Неактивен

 

#8 2010-08-26 09:53:15

Тламе
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-05-13
Сообщений: 591

Re: Кармен

Ах эта горестная драма!
Печально-пафосная дама,
С вуалью черной на лице,
Свечой церковною в конце.


Ольга

"Вся жизнь - игра", а мы всего лишь дети, познающие в этой игре мир

Неактивен

 

#9 2010-08-30 00:59:15

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17085

Re: Кармен

Тламе написал(а):

Ах эта горестная драма!
Печально-пафосная дама,
С вуалью черной на лице,
Свечой церковною в конце.

Я, конечно, могу ошибаться, но мне виделась розовощёкая крепкосбитая крестьянка. Церковная свечка не предполагалась нигде.
Спасибо за новый взгляд! smile


no more happy endings

Неактивен

 

#10 2010-08-30 09:48:21

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4324

Re: Кармен

Второй вариант убойный, а первый более такой интимный. Ведь они, особенно в конце, предполагают совершенно разные настроения героини. Пафосного я не вижу, милая Тламе, да и свеча церковная после чёрной вуали говорит мне о кончине. А жить-то надо.


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#11 2010-08-30 13:31:59

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17085

Re: Кармен

Правильно, Андрей. Не надо чёрной вуали со свечкой. Но стих, по-моему, в целом не удачен. Татьяна говорит, что в нём стилистика не выдержана: клозет не согласуется с водярой, сукиным сыном и мордой. Мне же кажется, что причина не в этом, а в чём-то другом.


no more happy endings

Неактивен

 

#12 2010-08-30 13:37:39

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4324

Re: Кармен

Но первые четыре строки вполне можно в редакции Татьяны попробовать присоединить к авторскому тексту.


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#13 2010-08-30 13:45:46

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17085

Re: Кармен

Не, «не сидел к параше» - это вообще какой-то уголовник получается, причём совсем-совсем паршивый. ) Тут же речь идёт практически о герое, которому могут дать медальку за выполнение особо опасного задания. Только героизм этот сильно с гнильцой.


no more happy endings

Неактивен

 

#14 2010-08-30 13:53:20

Aлиса Деева
редактор
Зарегистрирован: 2007-03-13
Сообщений: 15760

Re: Кармен

Елене Лаки написал(а):

Правильно, Андрей. Не надо чёрной вуали со свечкой. Но стих, по-моему, в целом не удачен. Татьяна говорит, что в нём стилистика не выдержана: клозет не согласуется с водярой, сукиным сыном и мордой. Мне же кажется, что причина не в этом, а в чём-то другом.

По-моему, причина в том, что к Кармен Мериме или Кармен Бизе эта Кармен не имеет никакого отношения yes


Мне тоже хочется порою дать волю чувствам и словам, чем шире душу я раскрою, тем проще плюнуть будет вам

Алиса Деева

Неактивен

 

#15 2010-08-30 13:58:30

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17085

Re: Кармен

Aлиса Деева написал(а):

По-моему, причина в том, что к Кармен Мериме или Кармен Бизе эта Кармен не имеет никакого отношения yes

Уверена, что причина не в этом.
(И не потому, что  сейчас прилетит дух Микаэля и вспомнит "небо на двоих"). smile


no more happy endings

Неактивен

 

#16 2010-08-30 14:00:59

Aлиса Деева
редактор
Зарегистрирован: 2007-03-13
Сообщений: 15760

Re: Кармен

Может быть. ведь Кармен Бизе к Кармен Мериме тоже не имеет никакого отношения yes


Мне тоже хочется порою дать волю чувствам и словам, чем шире душу я раскрою, тем проще плюнуть будет вам

Алиса Деева

Неактивен

 

#17 2010-09-01 15:12:23

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17085

Re: Кармен

Aлиса Деева написал(а):

Может быть. ведь Кармен Бизе к Кармен Мериме тоже не имеет никакого отношения yes

А ты не смотрела "Кармен! Моя Кармен!" в театре кукол им. Образцова? Там  Андрей Денников эту Кармен спел так, что больше я "Кармен" слушать не буду. biggrin "Риголетто", кстати, тоже оставило странные ощущения.


no more happy endings

Неактивен

 

#18 2010-09-01 15:13:53

Aлиса Деева
редактор
Зарегистрирован: 2007-03-13
Сообщений: 15760

Re: Кармен

Не-а. Мне у Образцова очень "Божественная комедия" нравится yes


Мне тоже хочется порою дать волю чувствам и словам, чем шире душу я раскрою, тем проще плюнуть будет вам

Алиса Деева

Неактивен

 

#19 2010-09-01 15:18:23

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17085

Re: Кармен

Aлиса Деева написал(а):

Не-а. Мне у Образцова очень "Божественная комедия" нравится yes

Ага. Мне тоже нравится. Но это старый репертуар. А новый - сущий прорыв в искусстве. Всё никак не схожу на спектакль о Есенине. Говорят - это лучшее там. Но мне страшно.  После последней пьесы о сумасшедшем доме - я была близка к умопомрачению. smile


no more happy endings

Неактивен

 

#20 2010-09-01 15:20:05

Aлиса Деева
редактор
Зарегистрирован: 2007-03-13
Сообщений: 15760

Re: Кармен

Если по зомбоящику покажуть, посмотрю. А идти куда-то лениво. yes


Мне тоже хочется порою дать волю чувствам и словам, чем шире душу я раскрою, тем проще плюнуть будет вам

Алиса Деева

Неактивен

 

#21 2010-09-01 15:27:58

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17085

Re: Кармен

Да, у них душно там. Почему не могут вентиляцию нормальную сделать - загадка. А по ящику я не люблю спектакли смотреть. Впечатление не то. sad


no more happy endings

Неактивен

 

#22 2010-09-01 17:06:18

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4324

Re: Кармен

Мне "Бож. ком." раньше нравилась, когда маленьким был. Теперь я таких вещей не признаю. Коммунистическое глумление; часть курса терапии в том самом советском дурдоме, о котором все мы, Елене, знаем так много хорошего.


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#23 2010-09-01 17:37:37

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17085

Re: Кармен

Андрей, так кукольный театр - специфическое зрелище. Когда куклы играют людей - это достаточно диковато воспринимается даже со всеми поправками на условность.  Но "миг замыкается"smile, когда куклы играют вместе с людьми, причём разделение на актёров-кукол и актёров-людей производится не из соображений раскрытия образов персонажей, а произвольно.


no more happy endings

Неактивен

 

#24 2010-09-01 18:18:12

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4324

Re: Кармен

Я тоже как праздник вспоминаю "Мастера и Маргариту" в минском театре кукол...


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#25 2010-09-01 22:34:31

Aлиса Деева
редактор
Зарегистрирован: 2007-03-13
Сообщений: 15760

Re: Кармен

Андрей Москотельников написал(а):

Мне "Бож. ком." раньше нравилась, когда маленьким был. Теперь я таких вещей не признаю. Коммунистическое глумление; часть курса терапии в том самом советском дурдоме, о котором все мы, Елене, знаем так много хорошего.

Не. Комедия - образец толерантности - там глумятся надо всем yes
И над "дурдомом" не в последнюю очередь:

- Будут моря, реки, бассейны имени...
- Имени кого?
- И минеральные источники!

И над мужчинами в лице Адама:

- И я смотрел сверху и смеялся. Потому, что у меня есть палка, а у него нет палки.

А это вообще над кем угодно:

И сказал он, что это хорошо. Он - это я.

Но глумятся очень по-доброму и с философской грустинкой. В то время в Советском Союзе ничего подобного просто не было (на официальной сцене во всяком случае), да и сейчас не часто попадается. yes


Мне тоже хочется порою дать волю чувствам и словам, чем шире душу я раскрою, тем проще плюнуть будет вам

Алиса Деева

Неактивен

 

#26 2010-09-02 10:15:39

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4324

Re: Кармен

И всё-таки, Алиса, не смешно мне. Я бы ещё смеялся, не будь вокруг раковой опухоли чёрного, исламского человечества. А в его окружении не до смеха. Впрочем, может ты по-другому к этому относишься, а мне самому пора в дурдом...


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#27 2010-09-02 10:46:54

Aлиса Деева
редактор
Зарегистрирован: 2007-03-13
Сообщений: 15760

Re: Кармен

Ну, Образцов тут точно не при чём. И даже коммунисты.
Я думаю, что дело не в Исламе или Православии.  И то, и другое можно (и нужно) держать в узде. И то, и другое может (и должно) быть исключительно только приятными и полезными для общества. Не религия или идеология манипулируют обществом - они только инструменты.


Мне тоже хочется порою дать волю чувствам и словам, чем шире душу я раскрою, тем проще плюнуть будет вам

Алиса Деева

Неактивен

 

#28 2010-09-02 12:27:01

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17085

Re: Кармен

Aлиса Деева написал(а):

Не религия или идеология манипулируют обществом - они только инструменты.

А кто им манипулирует - обществом этим? Что им манипулировать - оно само себя загружает по полной цепной реакцией.


no more happy endings

Неактивен

 

#29 2010-09-02 12:50:09

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4324

Re: Кармен

Вот Образцов с коммунистами тут точно не при чём, с этим, Алиса, я согласен. При коммунистах, как известно, жить было лучше и веселее, я и смеялся над "Бож. ком." В пропаже моей весёлости я всецело виню либерализм и политкорректность.


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#30 2010-09-03 23:04:54

Микаэль
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 3390
Вебсайт

Re: Кармен

ДУХ МИКАЭЛЯ, ПРИЛЕТЕВ:

Милая Елене, как хорош первый вариант Вашего стихотворения! Не верьте никому, только себе. Это гениально! Кратко сказать Г.

"Ты жрёшь водяру, сукин сын,
Готовясь завтра с пистолетом
Пройти меж трупов… Ни один
Так близко не стоял к клозету
Как ты"...

Абсолютно ясно - Герой, повинуясь как и мы все естественным надобностям, предвидит их отправление на следующий день. Что же особенного? И завтра - вновь пить. Но - такая очередь в клозет при ресторане! Возмутительно! Всего одна кабинка. И вот, пришлось сегодня бежать во двор, справлять нужду за колесом собственного автомобиля. Нет, такого больше не повториться! И Герой решает назавтра пробиться к клозету с боем...

Сильно. Мужская суть. Хоть в клозет, но первым.

))


Михаил Микаэль
друзьям - спасибо, остальных - не буду утомлять...

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson