Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#31 2010-05-04 15:29:42

Aлиса Деева
редактор
Зарегистрирован: 2007-03-13
Сообщений: 15760

Re: На струне, задетой

Не этот ли детский стишок вдохновил автора?

Я ракушку с моря привезла с собою.
Плещутся в ней волны, слышен шум прибоя,
А еще там ветер носит крики чаек.
Кто с такой ракушкой дома заскучает?

Рифм тут поменьше, а всего остального побольше yes


Мне тоже хочется порою дать волю чувствам и словам, чем шире душу я раскрою, тем проще плюнуть будет вам

Алиса Деева

Неактивен

 

#32 2010-05-04 15:36:44

незазнайка
Забанен
Зарегистрирован: 2010-04-30
Сообщений: 66

Re: На струне, задетой

Спасибо, Батшеба.
А Вы хотите, чтобы я кондовыми рифмами лёгкое, мимолётное ощущение описывал? В чём же тогда драматургия будет? Да и насчёт дамской поэзии... Струна (души) задевается ветерком. Ветерок в данном контексте - явление Музы- женщины в образе феи. Концовка стиха только усиливает образный ряд: случайный ветерок - касанье музыки и слова - шёлковое платье - мягкий шёпот феи - ласковое море (как обиталище вообще всех Афродит, выходящих из пены). Женсчин обычно посещает Муз, а не Муза... Плохо Вы психологию знаете.

Неактивен

 

#33 2010-05-04 15:40:49

незазнайка
Забанен
Зарегистрирован: 2010-04-30
Сообщений: 66

Re: На струне, задетой

Алисе.

Всего остального, это чего, простите?..

Неактивен

 

#34 2010-05-04 15:41:57

Aлиса Деева
редактор
Зарегистрирован: 2007-03-13
Сообщений: 15760

Re: На струне, задетой

незазнайка написал(а):

Алисе.

Всего остального, это чего, простите?..

Поэзии yes


Мне тоже хочется порою дать волю чувствам и словам, чем шире душу я раскрою, тем проще плюнуть будет вам

Алиса Деева

Неактивен

 

#35 2010-05-04 15:46:28

Батшеба
Автор сайта
Зарегистрирован: 2009-01-23
Сообщений: 4418

Re: На струне, задетой

незазнайка написал(а):

А Вы хотите, чтобы я кондовыми рифмами лёгкое, мимолётное ощущение описывал? В чём же тогда драматургия будет?

Иван, о необходимости кондовых рифм речи не велось. Мне казалось, что пишущий люд должен уметь не только писать свое, но и читать чужое. smile1

незазнайка написал(а):

Да и насчёт дамской поэзии... Струна (души) задевается ветерком. Ветерок в данном контексте - явление Музы- женщины в образе феи. Концовка стиха только усиливает образный ряд: случайный ветерок - касанье музыки и слова - шёлковое платье - мягкий шёпот феи - ласковое море (как обиталище вообще всех Афродит, выходящих из пены). Женсчин обычно посещает Муз, а не Муза... Плохо Вы психологию знаете.

Говоря о "дамскости", я говорила о стиле, а не о содержании.

Поэтская авторефлексия - штука интересная, но если содержание стихотворения нуждается в авторском пересказе, то дело плоховато. smile1

Отредактировано Батшеба (2010-05-04 15:47:09)


Di doman non c'è certezza.

Неактивен

 

#36 2010-05-04 15:59:54

незазнайка
Забанен
Зарегистрирован: 2010-04-30
Сообщений: 66

Re: На струне, задетой

Насчёт того, чтобы уметь читать не только своё, но и чужое.  Это очень редко случается. Поэтому люди и учатся 5 лет в университете + ещё потом всю жизнь работают над собой...

Стихотворение нуждается в авторском разжёвывании только для тех, кто не умеет читать и не понимает о чём оно.  Для тех, кто умеет, этого обычно не требуется. Общеизвестно, что читатель читателю рознь. Для фанатов Любэ  стихи Окуджавы - бред сивой кобылы..

Неактивен

 

#37 2010-05-04 16:05:24

незазнайка
Забанен
Зарегистрирован: 2010-04-30
Сообщений: 66

Re: На струне, задетой

Вы, Алиса, простите, но я поэзии в Вашем детском стишке не нахожу. Смысл банальнейший, рифма тоже, собственно поэтических образов ноль.

Неактивен

 

#38 2010-05-04 16:14:14

Aлиса Деева
редактор
Зарегистрирован: 2007-03-13
Сообщений: 15760

Re: На струне, задетой

незазнайка написал(а):

Вы, Алиса, простите, но я поэзии в Вашем детском стишке не нахожу. Смысл банальнейший, рифма тоже, собственно поэтических образов ноль.

Моём? Я никакого отношения к его авторству не имею.
Но это хороший детский стишок. yes


Мне тоже хочется порою дать волю чувствам и словам, чем шире душу я раскрою, тем проще плюнуть будет вам

Алиса Деева

Неактивен

 

#39 2010-05-04 16:19:29

незазнайка
Забанен
Зарегистрирован: 2010-04-30
Сообщений: 66

Re: На струне, задетой

Я и не имел в виду, что он лично Ваш. Как детский стишок вполне хорош. Жаль, когда в зрелом возрасте люди продолжают писать на том же уровне...

Неактивен

 

#40 2010-05-04 16:31:38

Aлиса Деева
редактор
Зарегистрирован: 2007-03-13
Сообщений: 15760

Re: На струне, задетой

незазнайка написал(а):

Я и не имел в виду, что он лично Ваш. Как детский стишок вполне хорош. Жаль, когда в зрелом возрасте люди продолжают писать на том же уровне...

При чём же тут уровень?
По-Вашему, детские стихи пишут дети, а лирику - взрослые? Смешно. yes

Процитированный мной детский стишок представляет собой цельное произведение (хотя это и детский стишок). Чего о Вашем стихотворении (не "стихе") сказать не могу.

Я бы не стала сравнивать эти стихи (это, вроде, как сравнивать тазик и пианино), если бы они не были так похожи. Я собственно, даже не собиралась сравнивать, думала, может быть, действительно Вы им вдохновились. Стишку лет 20 поди.


Мне тоже хочется порою дать волю чувствам и словам, чем шире душу я раскрою, тем проще плюнуть будет вам

Алиса Деева

Неактивен

 

#41 2010-05-04 16:35:49

Батшеба
Автор сайта
Зарегистрирован: 2009-01-23
Сообщений: 4418

Re: На струне, задетой

незазнайка написал(а):

Насчёт того, чтобы уметь читать не только своё, но и чужое.  Это очень редко случается. Поэтому люди и учатся 5 лет в университете + ещё потом всю жизнь работают над собой...

Стихотворение нуждается в авторском разжёвывании только для тех, кто не умеет читать и не понимает о чём оно.  Для тех, кто умеет, этого обычно не требуется. Общеизвестно, что читатель читателю рознь. Для фанатов Любэ  стихи Окуджавы - бред сивой кобылы..

Иван, все, что Вы говорите, имеет место быть. Хочу добавить только одно. Профессионализм поэта состоит и в том, чтобы уметь слышать себя (свои работы) со стороны. Мне показалось, что Вы пока этой способностью не обладаете. Это вполне понятно: способность объективно относиться к плодам собственных субъективных усилий - пожалуй, самое сложное в творческом процессе. Вы пересказали содержание своего стихотворения так, как оно видится Вам. Попробуйте увидеть его чужими глазами.

Отредактировано Батшеба (2010-05-04 16:41:44)


Di doman non c'è certezza.

Неактивен

 

#42 2010-05-04 16:58:59

незазнайка
Забанен
Зарегистрирован: 2010-04-30
Сообщений: 66

Re: На струне, задетой

Алиса, как редактор Вы ни в чём не смогли меня убедить. То, что для Вас является поэзией, для меня -банальный детский примитив. Дальнейший разговор, боюсь, будет просто ни о чём. Это в любом случае не профессиональный уровень обсуждения. Мне дорого моё время, а Вам, надеюсь, Ваше...

Неактивен

 

#43 2010-05-04 17:03:20

Aлиса Деева
редактор
Зарегистрирован: 2007-03-13
Сообщений: 15760

Re: На струне, задетой

Согласна. Дальнейший разговор бесполезен. Строго говоря, объекта для обсуждения нет.


Мне тоже хочется порою дать волю чувствам и словам, чем шире душу я раскрою, тем проще плюнуть будет вам

Алиса Деева

Неактивен

 

#44 2010-05-04 17:09:47

незазнайка
Забанен
Зарегистрирован: 2010-04-30
Сообщений: 66

Re: На струне, задетой

Батшеба, проблема состоит в том, что есть стихи для всех (например, Пушкин), есть для умных (например, Гёте), есть для шизоидов (например, Хлебников). И всё это стихи. Никто же не говорит, что Пушкин по сравнению с Шекспиром банальный графоман, а все символисты - суицидники и шизофреники, которые тщетно пытались найти в новых формах потерянный сокровенный смысл. А у Вас как- то всё одним мирром мазано... Есть статистический средний читатель, который и является последним клитерием истины.

Отредактировано незазнайка (2010-05-04 17:12:49)

Неактивен

 

#45 2010-05-04 17:19:19

Батшеба
Автор сайта
Зарегистрирован: 2009-01-23
Сообщений: 4418

Re: На струне, задетой

незазнайка написал(а):

клитерием истины

Какая прелесть! Если описка, то точно по Фрейду. smile3

А серьезно - выводы Ваши о моих взглядах на поэзию и читателя слегка скоропалительны. Но я Вас не виню - Вы пробыли на этом сайте не слишком долго.


Di doman non c'è certezza.

Неактивен

 

#46 2010-05-04 17:24:55

незазнайка
Забанен
Зарегистрирован: 2010-04-30
Сообщений: 66

Re: На струне, задетой

По Фрейду, по Фрейду...

Я, естессно, здесь недавно, сужу по тому, что вижу. Увижу другое, буду судить иначе. Я ведь не только про свою нетленку здесь мнения "профи" прочитал...

Неактивен

 

#47 2010-05-04 18:06:19

Батшеба
Автор сайта
Зарегистрирован: 2009-01-23
Сообщений: 4418

Re: На струне, задетой

Вам это "другое" надо непременно пальцем показывать? Это я вот к чему: не спешите хлопать дверью. Шанс остаться в гениях упустите. smile1


Di doman non c'è certezza.

Неактивен

 

#48 2010-05-04 18:08:58

Aлиса Деева
редактор
Зарегистрирован: 2007-03-13
Сообщений: 15760

Re: На струне, задетой

Батшеба написал(а):

Вам это "другое" надо непременно пальцем показывать? Это я вот к чему: не спешите хлопать дверью. Шанс остаться в гениях упустите. smile1

Шанс сделаться мучеником упустит. Осталось совсем немного попросить...
yes


Мне тоже хочется порою дать волю чувствам и словам, чем шире душу я раскрою, тем проще плюнуть будет вам

Алиса Деева

Неактивен

 

#49 2010-05-04 18:11:53

Батшеба
Автор сайта
Зарегистрирован: 2009-01-23
Сообщений: 4418

Re: На струне, задетой

Aлиса Деева написал(а):

Батшеба написал(а):

Шанс остаться в гениях упустите. smile1

Шанс сделаться мучеником упустит. Осталось совсем немного попросить...
yes

Алиса, да это мы с Иваном играем в четыре руки парафраз на один из его афонаризмов. smile1


Di doman non c'è certezza.

Неактивен

 

#50 2010-05-04 18:25:02

Aлиса Деева
редактор
Зарегистрирован: 2007-03-13
Сообщений: 15760

Re: На струне, задетой

Считайте, что это тоже отфонаризм: Мучеником стать проще, чем гением. smile1


Мне тоже хочется порою дать волю чувствам и словам, чем шире душу я раскрою, тем проще плюнуть будет вам

Алиса Деева

Неактивен

 

#51 2010-05-04 18:31:42

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15508

Re: На струне, задетой

незазнайка написал(а):

есть стихи для всех (например, Пушкин)

Ох уж это мне святое убеждение, что "Пушкин для всех"! Столько раз его слышал... Пушкина "проходят" в школе, и все учившиеся в школе убеждены, что читали Пушкина. В реальности - даже близко не подходили smile


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#52 2010-05-04 19:03:07

незазнайка
Забанен
Зарегистрирован: 2010-04-30
Сообщений: 66

Re: На струне, задетой

Так когда Вы меня гением- то сделаете? Давайте ужо быстрее что ль, пока я ещё жив. А то вот помру, тогда какой мне с вашего посмертного признания прок?

Отредактировано незазнайка (2010-05-04 19:14:28)

Неактивен

 

#53 2010-05-04 19:11:48

незазнайка
Забанен
Зарегистрирован: 2010-04-30
Сообщений: 66

Re: На струне, задетой

А чего Пушкин? Если отбросить сказки, которые вовсе не его, то писал в основном про женские ножки, а это всем понятно и близко. Также возводил себе памятник выше Александрийского столпа, правда здесь малость ошипся с рассчётной высотой... Тужился сказать что- то про пророка, но пророком так и не стал. А вообще он был пает. Это жёско и однозначно. В дневнике прозой написал: "Вчера с божьей помощью выебал Анну Керн". Зато в стихах: "Я помню чудное мгновенье". Наверно за это его все и любят...

Неактивен

 

#54 2010-05-04 19:19:51

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15508

Re: На струне, задетой

незазнайка написал(а):

А чего Пушкин? Если отбросить сказки, которые вовсе не его, то писал в основном про женские ножки, а это всем понятно и близко. Также возводил себе памятник выше Александрийского столпа, правда здесь малость ошипся с рассчётной высотой... Тужился сказать что- то про пророка, но пророком так и не стал. А вообще он был пает. Это жёско и однозначно. В дневнике прозой написал: "Вчера с божьей помощью выебал Анну Керн". Зато в стихах: "Я помню чудное мгновенье". Наверно за это его все и любят...

Коллега Незазнайка, искренне вас прошу: если не можете сказать ничего умного от себя, то хотя бы не повторяйте чужие глупости smile


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#55 2010-05-04 19:21:24

Sandra
Участник
Зарегистрирован: 2010-04-23
Сообщений: 355

Re: На струне, задетой

Жесть!

*Просьба: не комментировать редом Андреем данное слово))), хотя...


Стремясь к лучшему, мы портим, порой, самое хорошее..

Неактивен

 

#56 2010-05-04 19:24:08

незазнайка
Забанен
Зарегистрирован: 2010-04-30
Сообщений: 66

Re: На струне, задетой

Какие ж глупости? Теперь уже и НАШЕ ФСЁ процытировать нельзя? Привыкли, панимаешь, аккуратненький томик мёртвого классика на полочке держать... А он был, между прочим, и живой, и курчавый!

Неактивен

 

#57 2010-05-04 19:26:40

Aлиса Деева
редактор
Зарегистрирован: 2007-03-13
Сообщений: 15760

Re: На струне, задетой

незазнайка написал(а):

Какие ж глупости? Теперь уже и НАШЕ ФСЁ процытировать нельзя? Привыкли, панимаешь, аккуратненький томик мёртвого классика на полочке держать... А он был, между прочим, и живой, и курчавый!

Ага. А пиписька х.ем называется. А батя с мамкой то не знают.  yes


Мне тоже хочется порою дать волю чувствам и словам, чем шире душу я раскрою, тем проще плюнуть будет вам

Алиса Деева

Неактивен

 

#58 2010-05-04 19:33:17

незазнайка
Забанен
Зарегистрирован: 2010-04-30
Сообщений: 66

Re: На струне, задетой

А Вам, Алиса, как ответственному человеку при исполнении, не пристало так поводья отпускать... Модерам только лишнюю головную боль создаёте.

Неактивен

 

#59 2010-05-04 19:53:19

Aлиса Деева
редактор
Зарегистрирован: 2007-03-13
Сообщений: 15760

Re: На струне, задетой

незазнайка написал(а):

А Вам, Алиса, как ответственному человеку при исполнении, не пристало так поводья отпускать... Модерам только лишнюю головную боль создаёте.

Отнюдь, любезный. Вы имеете об этом такое же представление, как и о поэзии yes


Мне тоже хочется порою дать волю чувствам и словам, чем шире душу я раскрою, тем проще плюнуть будет вам

Алиса Деева

Неактивен

 

#60 2010-05-04 19:56:11

Батшеба
Автор сайта
Зарегистрирован: 2009-01-23
Сообщений: 4418

Re: На струне, задетой

Sandra написал(а):

Андреем данное слово

Оксана, так он уже Вам слово дал? Не верьте старому цинику Поджеру! smile1


Di doman non c'è certezza.

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson