Форум литературного общества Fabulae

Мне тема понравилась. Особенно про нормальность-ненормальность "левизны" большевизма.
У меня пара знакомая, вместе 22 года, друг друга обожают. Все годы плакат в спальне "место обмена передовым опытом". По крайней мере - это искренно. И правила игры понятны. Удач в поисках

Савл Иноземцев написал(а):

Елене Лаки написал(а):

Идеал уже мёртв, а хочется идеала.

ВОТ!!!
Вот ты и обозначила главную проблему!!!

Гы)))
Не зря же твоё стихотворение подняло со дна весь ил. Паш, мне кажется, ни дай Б-г встретить идеал. Это пипец. Дальше  через призму этого долбанного идеала смотришь на всё и вся. А ведь идеалу придётся соответствовать? Как много ты готов отдать за это соответствие?

А по-моему "идеал" и "совершенство" - это одно и то же. Идеал - завершённое состояние, то бишь совершенство.

Савл Иноземцев написал(а):

А по-моему "идеал" и "совершенство" - это одно и то же. Идеал - завершённое состояние, то бишь совершенство.

Ты всегда совершенный исполнитель того, что у тебя внутри, посему, совершенство понятие относительное и изменяемое, чего не скажешь об идеале. Поскольку подобное притягивает подобное, то ты привлекаешь к себе людей совершенно точно соответствующих твоему уровню совершенства. Хочешь общаться с совершенными людьми - стань совершенным.

Отредактировано Владимир Липгарт (2008-09-11 10:42:58)

Савл Иноземцев написал(а):

Владимир Липгарт написал(а):

Хочешь общаться с совершенными людьми - стань совершенным.

Володь, ты всерьёз думаешь, что такие есть?

Конечно, Паш! Я таких знаю

Antosych написал(а):

Владимир Липгарт написал(а):

Савл Иноземцев написал(а):

А по-моему "идеал" и "совершенство" - это одно и то же. Идеал - завершённое состояние, то бишь совершенство.

Ты всегда совершенный исполнитель того, что у тебя внутри, посему, совершенство понятие относительное и изменяемое, чего не скажешь об идеале. Поскольку подобное притягивает подобное, то ты привлекаешь к себе людей совершенно точно соответствующих твоему уровню совершенства. Хочешь общаться с совершенными людьми - стань совершенным.

К совершенному пытается прилипнуть и не совершенное! буду очень нескромен, но очень часто приходится отбрыкиваться от всяких назойливых пройдох!

К совершенному ныне первое время не только могут, но и притягиваются отражения прошлых состояний. Ментальность штука инерционная

Antosych написал(а):

Владимир Липгарт написал(а):

Antosych написал(а):

К совершенному пытается прилипнуть и не совершенное! буду очень нескромен, но очень часто приходится отбрыкиваться от всяких назойливых пройдох!

К совершенному ныне первое время не только могут, но и притягиваются отражения прошлых состояний. Ментальность штука инерционная

Ой, Володя, давай без эзотерики всякой, простым языком! Я про обычный пройдох и пьяниц, которые целоваться лезут! А мне как-то неохота с ними целоваться!

Толь, конкретные моменты - в индивидуальном порядке - тут вопросы позадавать надо. Одно могу сказать точно - причина внутри тебя
Можно и без вопросов: полюби тех, с которыми не хотел бы общаться - перестанут лезть

Отредактировано Владимир Липгарт (2008-09-11 12:27:49)

Елене Лаки написал(а):

Владимир Липгарт написал(а):

Савл Иноземцев написал(а):

Володь, ты всерьёз думаешь, что такие есть?

Конечно, Паш! Я таких знаю

Интересно посмотреть на совершенства.  Это, наверное, небожители.
Обаятельные люди –очень привлекательны, но в личном плане от идеала и совершенства они чё-то далеки )))
Жизнь в мегаполисах, мне кажется, делает нас беспокойными. Если не уметь дистанцироваться от источников раздражения, перегружать себя обязательствами и ответственностью, и не отдыхать нормально, то можно просто загнать себя в тупик.   Периодически я выключаю мобильник дня на 3-4, выражая этим  «фэ» бесконтактному миру.   А вот терпение не моя добродетель. Раньше ещё хуже было, со временем, видимо, снизилась чувствительность и реакция стала поспокойней. Хотя предпочитаю в жизни общаться с людьми если не терпеливыми, то хотя бы гибкими.  Они на меня хорошо влияют.

Лена, все мы совершенства
Мы совершенным образом воспроизводим в окружающий мир то, что находится в нашем разуме и получаем от внешней среды совершенный ответ на наше воздействие.
Проявление совершенного разума было нам продемонстрировано около 2000 лет назад
Совершенный человек, это человек, который имеет совершенное здоровье, совершенные отношения в семье, совершенное приложение своих талантов, совершенное взаимодействие с социальной средой.
Беспокойными нас делает наше представление о пребывании в мегаполисе.
Полностью согласен с тезисом, что нужно дистанцироваться от всего негативного, никогда не брать на себя обязательств больше, чем можешь выполнить, взять на себя главную ответственность и только её - за самого себя (ну и за детей до определённого момента) Отдыхать столько, сколько требуется, чтобы оставаться в состоянии блаженства от жизни.
По поводу терпения. Я думаю речь идёт не о терпении, а о сдерживании эмоций. Эмоции не надо сдерживать. Любое подпвление своего естества - источник болезней. А терпение, которое нужно для достижения желаемого, штука хорошая

Antosych написал(а):

Владимир Липгарт написал(а):

Antosych написал(а):

Ой, Володя, давай без эзотерики всякой, простым языком! Я про обычный пройдох и пьяниц, которые целоваться лезут! А мне как-то неохота с ними целоваться!

Толь, конкретные моменты - в индивидуальном порядке - тут вопросы позадавать надо. Одно могу сказать точно - причина внутри тебя
Можно и без вопросов: полюби тех, с которыми не хотел бы общаться - перестанут лезть

А я могу сказать точно, что причина не только внутри меня!
А по второму вопросу это ты сказал! Полюбить, чтобы не лезли - это класс!!! К тем кого знаю, так и буду теперь относиться (бедная жена и дети)! Но еще есть и совершенно незнакомые люди, которые прямо чуть ли не из-за спины лезут! Успеть бы им крикнуть, что я их люблю! Чтобы не лезли...

Не, Толь, полюбить - это не крикнуть - это в сердце

Владимир Липгарт написал(а):

Лена, все мы совершенства

Аж хочется сильно-много поматюгаться, чтоб доказать, что я не совершенство... Хотя, СТОП! У меня в стихотворении есть матюгательное слово!

Да, Володь, давно хотел признаться, что я инопланетянин. Моё истинное "я" в личине человека земного - это житель планеты, вращающейся вокруг далёкой Тау Кита.

Владимир Липгарт написал(а):

Antosych написал(а):

Владимир Липгарт написал(а):

К совершенному ныне первое время не только могут, но и притягиваются отражения прошлых состояний. Ментальность штука инерционная

Ой, Володя, давай без эзотерики всякой, простым языком! Я про обычный пройдох и пьяниц, которые целоваться лезут! А мне как-то неохота с ними целоваться!

Толь, конкретные моменты - в индивидуальном порядке - тут вопросы позадавать надо. Одно могу сказать точно - причина внутри тебя
Можно и без вопросов: полюби тех, с которыми не хотел бы общаться - перестанут лезть

Толя, надо пересилить себя и начать целоваться с пьяницами. И убегут от тебя.

Граф О’ Ман написал(а):

Владимир Липгарт написал(а):

Елене Лаки написал(а):

Интересно посмотреть на совершенства.  Это, наверное, небожители.
Обаятельные люди –очень привлекательны, но в личном плане от идеала и совершенства они чё-то далеки )))
Жизнь в мегаполисах, мне кажется, делает нас беспокойными. Если не уметь дистанцироваться от источников раздражения, перегружать себя обязательствами и ответственностью, и не отдыхать нормально, то можно просто загнать себя в тупик.   Периодически я выключаю мобильник дня на 3-4, выражая этим  «фэ» бесконтактному миру.   А вот терпение не моя добродетель. Раньше ещё хуже было, со временем, видимо, снизилась чувствительность и реакция стала поспокойней. Хотя предпочитаю в жизни общаться с людьми если не терпеливыми, то хотя бы гибкими.  Они на меня хорошо влияют.

Лена, все мы совершенства
Мы совершенным образом воспроизводим в окружающий мир то, что находится в нашем разуме и получаем от внешней среды совершенный ответ на наше воздействие.
Проявление совершенного разума было нам продемонстрировано около 2000 лет назад
Совершенный человек, это человек, который имеет совершенное здоровье, совершенные отношения в семье, совершенное приложение своих талантов, совершенное взаимодействие с социальной средой.

В этой жизни, думаю, нельзя достичь совершенства. Как-то был у меня такой стишок:

***
Нам идеала в этой жизни видеть не дано.
Не верь людским разрядам, классам, сортам, знакам.
Так у любой хорошей вещи существует "но",
А у любой плохой - всегда своё "однако".

Мне остаётся полько повториться:
Я знаю таких людей. Могу познакомить.   
Тему хорошо-плохо больше не обсуждаю

Antosych написал(а):

Владимир Липгарт написал(а):

Antosych написал(а):

А я могу сказать точно, что причина не только внутри меня!
А по второму вопросу это ты сказал! Полюбить, чтобы не лезли - это класс!!! К тем кого знаю, так и буду теперь относиться (бедная жена и дети)! Но еще есть и совершенно незнакомые люди, которые прямо чуть ли не из-за спины лезут! Успеть бы им крикнуть, что я их люблю! Чтобы не лезли...

Не, Толь, полюбить - это не крикнуть - это в сердце

Чтобы сердцу помочь нужны и глаза на затылке! Чтоб увидеть, и полюбить - ступай себе человече мимо!
Вот боженька молодец! Всех заранее полюбил, и стал невидимым для всех! Только все-равно ведь пристают со своими пустыми эгоистичными просьбами-молитвами!

Поскольку тебе не нравится, что к тебе пристают пьяницы, они будут к тебе приставать, пока ты не примешь их, как совершенное воплощение их индивидуального разума, а через это не полюбишь их.
Совершенная любовь, определение которой привела Елена в этой теме, безусловна. Утверждение: полюбил бы, еслибы не приставали, например, является условием, значит нет любви, значит разумная жизнь позаботится, чтобы ты стал совершеннее, а значит к тебе будут приставать, пока не изменишь понимание

Отредактировано Владимир Липгарт (2008-09-11 14:23:08)

Эх! Я всё таки совершенство?

Nobody is perfect. I'm nobody. I'm perfect.

Граф О’ Ман написал(а):

Владимир Липгарт написал(а):

Antosych написал(а):

Ой, Володя, давай без эзотерики всякой, простым языком! Я про обычный пройдох и пьяниц, которые целоваться лезут! А мне как-то неохота с ними целоваться!

Толь, конкретные моменты - в индивидуальном порядке - тут вопросы позадавать надо. Одно могу сказать точно - причина внутри тебя
Можно и без вопросов: полюби тех, с которыми не хотел бы общаться - перестанут лезть

Толя, надо пересилить себя и начать целоваться с пьяницами. И убегут от тебя.

Испытано! Не бегут! Еще и другие собираются! Думают, что за поцелуями халявная выпивка следует!