Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2006-07-13 12:43:40

Пип Волант
Участник
Зарегистрирован: 2006-07-12
Сообщений: 20

Ваше мнение?

Я живу за границей уже 20 лет и знаю о современных росиянах только из СМИ и фильмов.

Как по вашему мнению звучит название книги "Мамка"?  - вульгарно, цинично, обидно?

Я проверил в словарях русского языка и значение Этого слова полностью совпадает с ролью моей героини.

Неактивен

 

#2 2006-07-13 22:42:22

Дмитрий Толстых
Участник
Откуда: СПб
Зарегистрирован: 2006-05-26
Сообщений: 282

Re: Ваше мнение?

Нормально звучит.
Уже было "Мама не торюй" и "Эх, мамаша!"

Неактивен

 

#3 2006-07-14 11:46:06

Пип Волант
Участник
Зарегистрирован: 2006-07-12
Сообщений: 20

Re: Ваше мнение?

Спасибо, Дмитрий!

Хочется поделиться впечатлением: выбрал это название как грубоватое обращение русскоговорящего простолюдия, но когда проверил в толковых словарях, то остался безумно удивлен - значение этого слова там -женщина, кормящяя грудью чужого ребенка- полностью совпала с ролью героини, которую я ей отвел!

Неактивен

 

#4 2006-07-14 12:12:05

RUTА JURIS
Автор сайта
Откуда: Аборигенка с Рублёвки
Зарегистрирован: 2006-03-20
Сообщений: 817

Re: Ваше мнение?

Пип Волант написал(а):

Хочется поделиться впечатлением: выбрал это название как грубоватое обращение русскоговорящего простолюдия, но когда проверил в толковых словарях, то остался безумно удивлен - значение этого слова там -женщина, кормящяя грудью чужого ребенка- полностью совпала с ролью героини, которую я ей отвел!

Совершенно верно, согласно словарям (сама подсмотрела в своём...) это слово имеет грубоватый оттенок обращения, либо характеризует занятие (обычно крепостной) женщины - кормящая грудью.

Мамаша в данном случае имеет более пренебрежительный оттенок. Как правило, это ехидное обращение зятя к тёще. Иногда, это обращение покупателя на рынке к местной пожилой женщине деревенского типа.
Торгующей на рынке "хохлушке" скорее скажут пренебрежительно-уважительно - дама, словно издеваясь...

Это мои личные московские впечатления.
Я - коренная москвичка. Если будут вопросы, всегда буду рада Вам помочь. Меня очень всегда интересовала разговорная речь.:D

Отредактировано RUTA JURIS (2006-07-14 12:12:18)


С уважением к своим читателям и критикам.
Но не пытайтесь вывести меня из себя глупыми подколами...

Неактивен

 

#5 2006-07-14 12:23:32

Пип Волант
Участник
Зарегистрирован: 2006-07-12
Сообщений: 20

Re: Ваше мнение?

Спасибо, RUTA JURIS!
Мне очень понадобятся советы о разговорной речи! Я пишу на болгарском - и ужаснулся от того, что затруднился перевести некоторые вещи на русский - а ведь это мой родной язык - потому, что столько лет не общался полноценно на современном русском языке и естественно потерял с ним связь!

Неактивен

 

#6 2006-08-17 13:32:27

Пип Волант
Участник
Зарегистрирован: 2006-07-12
Сообщений: 20

Re: Ваше мнение?

О языке этого отрывка из одного моего рассказа что скажите???


“... - Чо сидиш тута как сумасбродный, а, Мирчо? – вошла в сарай его мать, малорослая, сгорбленная деревенская женщина лет 50-ти, одетая в рванные сельские одежды на худющем теле. – Скотина подохнет от рева, а он, видите ли, разхлаждается по брычкам! – говорила с неприязнью, но приблизив мужщину в телеге, смягчила тон и осматривая его лицо и поникшую голову, уже искрене забезпокоилась.
- Чо там, в письме-то, сынок? Шо тебе принес этот хулиган Донька?
Мирослав поднял письмо с земли и зачитал стандартный текст без интонации: “...вы, бывший конюх 16-ого ескадрона... приглашен на встречу ветеранов... в Софии, 14 июня...”
Женщина вытерла руку о фартук и погладила сына по волосам. Сказала с мягким упреком:
- Шо было, то и было, Мирчо! Пойдеш в Софию, увидешься с бывшими товаришами! Тебе бы радоваться, а ты побелел весь как известка!
- Ну, ну. Пойду я, пойду! Давай жрать, а то с голоду помру – живот заворчило! - обеспокоенным голосом ответил матери молодой мужчина, все также смотря в землю.
- Живот у него ворчит, видишь ли?! Корова сдохнет недоеная, а ен жрать желаэт! Уж совсем у тебя крыша поехала, сынок! Женщина тебе нужна! Жена! Шоб ее командовать жратву тебе подавати! Холостяком ужо подохнеш! – теплые материнские чувства испарились у женщины так быстро, как...”

Неактивен

 

#7 2006-11-18 14:13:02

Пип Волант
Участник
Зарегистрирован: 2006-07-12
Сообщений: 20

Re: Ваше мнение?

Прежде чем подновить наш диалог, я приношу свои извинения за долгое молчание - два месеца меня терзали бытовые проблемы.
Теперь я опять на линии и готов к общению.

Неактивен

 

#8 2006-11-20 11:42:54

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15508

Re: Ваше мнение?

Мамка - это 1) кормилица (уже несколько архаичное значение), 2) простовато-фамильярное обращение детей к матери внутри семьи, 3) на современном городском жаргоне - надсмотрщица группы проституток, 4) женщина, родившая в заключении.
Уважаемый Волант, по знакомстве с вашим текстом: мне думается, что 1) "шо" не совсем уместно, это все же украинизм, 2) мягкие знаки в окончаниях глаголов ("понимаеш") вы не ставите, видимо, по инерции болгарского правописания, 3) по этой же причине пишете "ескадрон" вместо "эскадрон". Полагаю, что это не ошибки, а описки.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#9 2006-11-20 14:42:28

Пип Волант
Участник
Зарегистрирован: 2006-07-12
Сообщений: 20

Re: Ваше мнение?

Андрей Кротков написал(а):

Мамка - это 1) кормилица (уже несколько архаичное значение), 2) простовато-фамильярное обращение детей к матери внутри семьи, 3) на современном городском жаргоне - надсмотрщица группы проституток, 4) женщина, родившая в заключении.
Уважаемый Волант, по знакомстве с вашим текстом: мне думается, что 1) "шо" не совсем уместно, это все же украинизм, 2) мягкие знаки в окончаниях глаголов ("понимаеш") вы не ставите, видимо, по инерции болгарского правописания, 3) по этой же причине пишете "ескадрон" вместо "эскадрон". Полагаю, что это не ошибки, а описки.

Андрей,

спасибо Вам за толкование слова "мамка". Я знаю два из них:
1. грубое орбащение русскоговорящего простолюдия к матери;
2. женщина, кормящяя грудью чужого ребенка.

Благодаря Вам, буду знать и другие значения.

За "шо" и "е" вместо "э" Вы то же правы! Вы знаете болгарский?

Неактивен

 

#10 2006-11-20 14:45:04

Экологиня
Латиноамериканка из Минска
Откуда: СССР
Зарегистрирован: 2006-02-15
Сообщений: 1883

Re: Ваше мнение?

Пип Волант написал(а):

Я живу за границей уже 20 лет и знаю о современных росиянах только из СМИ и фильмов.

Как по вашему мнению звучит название книги "Мамка"?  - вульгарно, цинично, обидно?

Я проверил в словарях русского языка и значение Этого слова полностью совпадает с ролью моей героини.

Материнская плата?
Звучит интересно! smile3


экологиня

VIVA AMERICA DE SUD and ECOLOGY FOREVER

Неактивен

 

#11 2006-11-20 15:09:40

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15508

Re: Ваше мнение?

Пип Волант написал(а):

За "шо" и "е" вместо "э" Вы тоже правы! Вы знаете болгарский?

Нет, Пип, не знаю. Но много лет назад у меня были друзья-болгары, на ходу кое-чего понахватался, и кое-что застряло в памяти. Помню формы второго лица "правиш", "казваш", "стигнаш" - в русском они всегда имеют в окончании "ь". Помню, что в болгарском "ь" используется только для йотизации в словах вроде "кьомно" или "шофьор". Помню, что буквы "э" в болгарском алфавите нет, а "е" всегда передает твердый звук.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#12 2006-11-20 15:20:55

Пип Волант
Участник
Зарегистрирован: 2006-07-12
Сообщений: 20

Re: Ваше мнение?

Андрей Кротков написал(а):

Пип Волант написал(а):

За "шо" и "е" вместо "э" Вы тоже правы! Вы знаете болгарский?

Нет, Пип, не знаю. Но много лет назад у меня были друзья-болгары, на ходу кое-чего понахватался, и кое-что застряло в памяти. Помню формы второго лица "правиш", "казваш", "стигнаш" - в русском они всегда имеют в окончании "ь". Помню, что в болгарском "ь" используется только для йотизации в словах вроде "кьомно" или "шофьор". Помню, что буквы "э" в болгарском алфавите нет, а "е" всегда передает твердый звук.

Не скромничайте, Андрей! Вы знаете много кое-чего из болгарской грамматики!
Не помните откуда точно были эти Ваши друзья? Я живу в Варне. Знаете такой город, наверное. "Золотые пески" - это здесь!

Неактивен

 

#13 2006-11-20 16:27:00

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6500
Вебсайт

Re: Ваше мнение?

Экологиня написал(а):

Материнская плата?
Звучит интересно! smile3

Совершенно верно - самое распространенное нынче значение: Mother Board == System Board == Main Board (термин, предпочитаемый ASUStek'ом)
материнская/системная/главная плата
оффтопик
Монолог:
- Всю ночь, блин, со старой мамкой трахался, потом убил ее и с балкона выкинул нах...
Согласно легенде - послужило основанием для задержания произносившего


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#14 2006-11-20 16:57:16

Экологиня
Латиноамериканка из Минска
Откуда: СССР
Зарегистрирован: 2006-02-15
Сообщений: 1883

Re: Ваше мнение?

alv написал(а):

Экологиня написал(а):

Материнская плата?
Звучит интересно! smile3

Совершенно верно - самое распространенное нынче значение: Mother Board == System Board == Main Board (термин, предпочитаемый ASUStek'ом)
материнская/системная/главная плата
оффтопик
Монолог:
- Всю ночь, блин, со старой мамкой трахался, потом убил ее и с балкона выкинул нах...
Согласно легенде - послужило основанием для задержания произносившего

Сынок моей знакомой (студент-программер) сказал как-то:  "Я мамку свою на .... убью!" ВО!!!


экологиня

VIVA AMERICA DE SUD and ECOLOGY FOREVER

Неактивен

 

#15 2006-11-20 17:04:03

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15508

Re: Ваше мнение?

Пип Волант написал(а):

Не помните откуда точно были эти Ваши друзья? Я живу в Варне. Знаете такой город, наверное. "Золотые пески" - это здесь!

Мои друзья Эмил и Марко были из Софии. Один жил возле площади Василия Левского, другой в квартале новостроек Младост. Сам я был в Болгарии в 1975-м, но до моря, до Златни Пясъци не доехал. Зато побывал в Родопах, в Смоляне, нарушал пограничный режим, лазил на гору Голям Перелик и глядел в бинокль на греческую территорию и Эгейское море...


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#16 2006-11-20 22:38:32

Пип Волант
Участник
Зарегистрирован: 2006-07-12
Сообщений: 20

Re: Ваше мнение?

Андрей Кротков написал(а):

Пип Волант написал(а):

Не помните откуда точно были эти Ваши друзья? Я живу в Варне. Знаете такой город, наверное. "Золотые пески" - это здесь!

Мои друзья Эмил и Марко были из Софии. Один жил возле площади Василия Левского, другой в квартале новостроек Младост. Сам я был в Болгарии в 1975-м, но до моря, до Златни Пясъци не доехал. Зато побывал в Родопах, в Смоляне, нарушал пограничный режим, лазил на гору Голям Перелик и глядел в бинокль на греческую территорию и Эгейское море...

С первого января ожидается ликвидация границы с Грецией. Болгария должна войти в ЕС: бинокли будут нужны только для географического интереса!

Неактивен

 

#17 2006-11-20 22:40:28

Пип Волант
Участник
Зарегистрирован: 2006-07-12
Сообщений: 20

Re: Ваше мнение?

Экологиня написал(а):

Пип Волант написал(а):

Я живу за границей уже 20 лет и знаю о современных росиянах только из СМИ и фильмов.

Как по вашему мнению звучит название книги "Мамка"?  - вульгарно, цинично, обидно?

Я проверил в словарях русского языка и значение Этого слова полностью совпадает с ролью моей героини.

Материнская плата?
Звучит интересно! smile3

Да, попали в яблочко! Точно так и получилось в "МАМКА" - материнская разплата за не материнское поведение!

Неактивен

 

#18 2006-11-20 22:46:40

Пип Волант
Участник
Зарегистрирован: 2006-07-12
Сообщений: 20

Re: Ваше мнение?

alv написал(а):

Экологиня написал(а):

Материнская плата?
Звучит интересно! smile3

Совершенно верно - самое распространенное нынче значение: Mother Board == System Board == Main Board (термин, предпочитаемый ASUStek'ом)
материнская/системная/главная плата
оффтопик
Монолог:
- Всю ночь, блин, со старой мамкой трахался, потом убил ее и с балкона выкинул нах...
Согласно легенде - послужило основанием для задержания произносившего

У меня есть такое глубокое ощущение, что "мамка" звучит както перверзно, извращенно, то бишь неестественно. У Вас такие же ассоциации или как?

Неактивен

 

#19 2006-11-21 12:38:25

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15508

Re: Ваше мнение?

Пип Волант написал(а):

У меня есть такое глубокое ощущение, что "мамка" звучит как-то перверзно, извращенно, то бишь неестественно. У Вас такие же ассоциации или как?

Когда 6-летний ребенок откуда-нибудь из-под Курска или Орла говорит: "Меня мамка гулять не пускает..." - это совершенно нормальная естественная фраза для его возраста и его среды. В этом слове есть определенная сниженность в том смысле, что оно не слишком литературное, скорее разговорно-простонародное, и более деревенское, чем городское. Но никакой огрубленности нет, а жаргонная окраска ощущается только в специфической среде - там, где слово "мамка" употребляется как элемент групповой лексики.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#20 2006-11-21 12:42:32

Экологиня
Латиноамериканка из Минска
Откуда: СССР
Зарегистрирован: 2006-02-15
Сообщений: 1883

Re: Ваше мнение?

Пип Волант написал(а):

Экологиня написал(а):

Пип Волант написал(а):

Я живу за границей уже 20 лет и знаю о современных росиянах только из СМИ и фильмов.

Как по вашему мнению звучит название книги "Мамка"?  - вульгарно, цинично, обидно?

Я проверил в словарях русского языка и значение Этого слова полностью совпадает с ролью моей героини.

Материнская плата?
Звучит интересно! smile3

Да, попали в яблочко! Точно так и получилось в "МАМКА" - материнская разплата за не материнское поведение!

Ну да, бывает и такая плата. Но я то писала о программерском жаргоне. Пришлось пообщаться с ними очень тесно. У нас группа научная называлась "АИС в охране окружающей среды". Я тоже писала кое-какие программки для ФоксПро. А потом ушла в свою родную специальность.


экологиня

VIVA AMERICA DE SUD and ECOLOGY FOREVER

Неактивен

 

#21 2006-11-21 13:51:07

Пип Волант
Участник
Зарегистрирован: 2006-07-12
Сообщений: 20

Re: Ваше мнение?

Экологиня написал(а):

Пип Волант написал(а):

Экологиня написал(а):


Материнская плата?
Звучит интересно! smile3

Да, попали в яблочко! Точно так и получилось в "МАМКА" - материнская разплата за не материнское поведение!

Ну да, бывает и такая плата. Но я то писала о программерском жаргоне. Пришлось пообщаться с ними очень тесно. У нас группа научная называлась "АИС в охране окружающей среды". Я тоже писала кое-какие программки для ФоксПро. А потом ушла в свою родную специальность.

А какая она, Ваша специальность? Экология?

Неактивен

 

#22 2006-11-21 13:53:57

Пип Волант
Участник
Зарегистрирован: 2006-07-12
Сообщений: 20

Re: Ваше мнение?

Андрей Кротков написал(а):

Пип Волант написал(а):

У меня есть такое глубокое ощущение, что "мамка" звучит как-то перверзно, извращенно, то бишь неестественно. У Вас такие же ассоциации или как?

Когда 6-летний ребенок откуда-нибудь из-под Курска или Орла говорит: "Меня мамка гулять не пускает..." - это совершенно нормальная естественная фраза для его возраста и его среды. В этом слове есть определенная сниженность в том смысле, что оно не слишком литературное, скорее разговорно-простонародное, и более деревенское, чем городское. Но никакой огрубленности нет, а жаргонная окраска ощущается только в специфической среде - там, где слово "мамка" употребляется как элемент групповой лексики.

Да и в той же Болгарии, 4мамка4 используется как елемент жаргона: "Мамка му" - съжаление за нечто случившееся или неслучившееся действо или чувство

Неактивен

 

#23 2006-11-21 14:19:06

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15508

Re: Ваше мнение?

В России сейчас более популярны две формы эмоционального отклика - "Мама дорогая!" или "Мама, не горюй!" Обе выражают удивление, обыкновенное или завистливое... А в целом я не посоветовал бы вам выставлять слово "Мамка" в заглавие или тем более на переплет. Тут нужно думать не сколько о практической стилистике, сколько о коммерческом эффекте...
PS. Пип, а все же языковое окружение сильно сказывается. Хорошо, что болгарский и русский близки - понять нетрудно. В предыдущем посте вы написали "съжаление за" - чисто болгарские орфография и грамматическая конструкция...


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#24 2006-11-21 14:23:26

Экологиня
Латиноамериканка из Минска
Откуда: СССР
Зарегистрирован: 2006-02-15
Сообщений: 1883

Re: Ваше мнение?

Пип Волант написал(а):

Экологиня написал(а):

Пип Волант написал(а):


Да, попали в яблочко! Точно так и получилось в "МАМКА" - материнская разплата за не материнское поведение!

Ну да, бывает и такая плата. Но я то писала о программерском жаргоне. Пришлось пообщаться с ними очень тесно. У нас группа научная называлась "АИС в охране окружающей среды". Я тоже писала кое-какие программки для ФоксПро. А потом ушла в свою родную специальность.

А какая она, Ваша специальность? Экология?

География. Точнее - лимнология.


экологиня

VIVA AMERICA DE SUD and ECOLOGY FOREVER

Неактивен

 

#25 2006-11-21 14:29:35

Пип Волант
Участник
Зарегистрирован: 2006-07-12
Сообщений: 20

Re: Ваше мнение?

Андрей Кротков написал(а):

В России сейчас более популярны две формы эмоционального отклика - "Мама дорогая!" или "Мама, не горюй!" Обе выражают удивление, обыкновенное или завистливое... А в целом я не посоветовал бы вам выставлять слово "Мамка" в заглавие или тем более на переплет. Тут нужно думать не сколько о практической стилистике, сколько о коммерческом эффекте...
PS. Пип, а все же языковое окружение сильно сказывается. Хорошо, что болгарский и русский близки - понять нетрудно. В предыдущем посте вы написали "съжаление за" - чисто болгарские орфография и грамматическая конструкция...

Андрей,

я заметил свою ошибку уже выслав Вам письмо, но не стал поправлять- был уверен, что В, поймете!

Вызывающее название, на болгарском это так, не вызовет коммерческий еффект по Вашему внению?

Неактивен

 

#26 2006-11-21 14:31:42

Пип Волант
Участник
Зарегистрирован: 2006-07-12
Сообщений: 20

Re: Ваше мнение?

Экологиня написал(а):

Пип Волант написал(а):

Экологиня написал(а):


Ну да, бывает и такая плата. Но я то писала о программерском жаргоне. Пришлось пообщаться с ними очень тесно. У нас группа научная называлась "АИС в охране окружающей среды". Я тоже писала кое-какие программки для ФоксПро. А потом ушла в свою родную специальность.

А какая она, Ваша специальность? Экология?

География. Точнее - лимнология.

Честно признаюсь, проверил это слово, так как не слышал раньше. Знаете такую местность в Болгарии "Долина семи озер"?

Неактивен

 

#27 2006-11-22 09:59:57

Экологиня
Латиноамериканка из Минска
Откуда: СССР
Зарегистрирован: 2006-02-15
Сообщений: 1883

Re: Ваше мнение?

Пип Волант написал(а):

Экологиня написал(а):

Пип Волант написал(а):


А какая она, Ваша специальность? Экология?

География. Точнее - лимнология.

Честно признаюсь, проверил это слово, так как не слышал раньше. Знаете такую местность в Болгарии "Долина семи озер"?

Нет, пока не знаю. Я в Болгарии была, но только в Софии, Пловдиве и на Витоше. И очень давно. Еще когда студенткой была.


экологиня

VIVA AMERICA DE SUD and ECOLOGY FOREVER

Неактивен

 

#28 2006-11-22 14:24:38

Пип Волант
Участник
Зарегистрирован: 2006-07-12
Сообщений: 20

Re: Ваше мнение?

Не столько важно, что не знаете об этих озерах! В России - Бог дал!

Неактивен

 

#29 2006-11-23 00:20:33

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: Ваше мнение?

Пип Волант написал(а):

Спасибо, Дмитрий!

Хочется поделиться впечатлением: выбрал это название как грубоватое обращение русскоговорящего простолюдия, но когда проверил в толковых словарях, то остался безумно удивлен - значение этого слова там -женщина, кормящяя грудью чужого ребенка- полностью совпала с ролью героини, которую я ей отвел!

К сожалению это значение напрочь утеряно.
А жаль.
Сейчас так дети называют своих мам, когда хотят их обидеть.
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#30 2006-11-23 20:23:25

Пип Волант
Участник
Зарегистрирован: 2006-07-12
Сообщений: 20

Re: Ваше мнение?

Саша Коврижных написал(а):

Пип Волант написал(а):

Спасибо, Дмитрий!

Хочется поделиться впечатлением: выбрал это название как грубоватое обращение русскоговорящего простолюдия, но когда проверил в толковых словарях, то остался безумно удивлен - значение этого слова там -женщина, кормящяя грудью чужого ребенка- полностью совпала с ролью героини, которую я ей отвел!

К сожалению это значение напрочь утеряно.
А жаль.
Сейчас так дети называют своих мам, когда хотят их обидеть.
СК

Дети, они жестокие создания, сами того не понимая.

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson