Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2006-09-24 13:43:18

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

К Началу

У каждого своя Голгофа,
Свой приговор и свой Синод -
тот выдох, за которым вдоха
не воспоследует.
                         За вход
на эти горестные выси
плати у заповедной двери
последней яростною мыслью
о том, как щедро был отмерян
необратимый путь земной!
Последней мыслью, основной,
не - вы - го - ва - ри - ва - е - мой!
не обращаемой во звук!
И, как тюремный перестук,
зов сердца оборвется вдруг.
Сверкнет свободы вышний свет!
Дорогостоящий билет
в один конец оплачен. В путь!
С Голгофы - в Смерть.
К Началу. В Суть.

2000 г.

Отредактировано Ирина Каменская (2006-09-27 07:22:57)


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#2 2006-09-25 10:24:55

Золотой-Дракон
Бывший редактор
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 3936

Re: К Началу

Могу сказать то же самое: очень интересные у Вас стихи, Ирина)) Доберусь вечером))
С теплом,
Лиз


Золотой-Дракон
"Любить, несмотря ни на что, - вот секрет величия. И очень даже может быть - величайший секрет в этой вселенной"
________________

Неактивен

 

#3 2006-09-25 13:44:14

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: К Началу

Спасибо, Лиз. Жду вечера smile1


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#4 2006-09-25 13:52:51

Галина Жукова
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-08-06
Сообщений: 1467

Re: К Началу

Ирина, мне понравилось. Очень глубокомысленно.roseroserose
Спасибо.:sunny:

Отредактировано Галина Жукова (2006-09-25 13:53:15)


Галина Жукова

"Жизнь - это улыбка даже тогда, когда по лицу текут слёзы"
В.А. Моцарт.

Неактивен

 

#5 2006-09-25 14:09:01

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: К Началу

Спасибо на добром слове, Гал. Попытка подумать...


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#6 2006-09-25 22:27:38

Ксения
Автор сайта
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Зарегистрирован: 2006-08-25
Сообщений: 2056

Re: К Началу

Очень понравилось! Интересное стихотворение!

Неактивен

 

#7 2006-09-25 22:37:40

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: К Началу

Спасибо, Ксюш. Я вам еще не говорила, что у вас очаровательные аватарка и подпись? smile1


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#8 2006-09-25 22:39:08

Ксения
Автор сайта
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Зарегистрирован: 2006-08-25
Сообщений: 2056

Re: К Началу

Ирина Каменская написал(а):

Спасибо, Ксюш. Я вам еще не говорила, что у вас очаровательные аватарка и подпись? smile1

Спасибо, Ирина! Приятно! confuse

Неактивен

 

#9 2006-09-25 22:54:45

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: К Началу

Стихи тоже хорошие smile1


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#10 2006-09-25 23:16:32

Ксения
Автор сайта
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Зарегистрирован: 2006-08-25
Сообщений: 2056

Re: К Началу

Пасиб! Совсем засмущали!

Неактивен

 

#11 2006-09-25 23:55:47

Илья Цейтлин
Автор сайта
Откуда: Москвич, на севере от Чикаго
Зарегистрирован: 2006-04-18
Сообщений: 8492

Re: К Началу

Сплав подходящий для сердец
любовь и нежность.
Смерть – не начало, не конец,
но – неизбежность.
Не облегченье, не покой,
навек разлука.
С ней в сплав вливаются рекой
тоска и мука.
Профессор химии – чудак,
над сплавом бьётся,
да только химии никак
не поддаётся,
хоть докопайся до основ
в её системе,
сплав из реальности и снов,
с названьем Время...

Неактивен

 

#12 2006-09-26 00:48:12

Золотой-Дракон
Бывший редактор
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 3936

Re: К Началу

Очень хотелось бы ограничиться словами "философское, вдумчивое стиховторение", но...))
Приходится и на технику смотреть и на прочее. Итак, смотрим вместе:

У каждого своей Голгофы
нерукотворный эшафот -           выскажу ИМХО: Голгофа и эшафот не вполне совместимы. Ибо помосты для
                                                казни (а именно так переводится с французского (!) это слово) на Голгофе
                                                (если имеются в виду некоторые параллели с историей Иисуса (а именно в
                                                связи с этим Голгофа и упоминается обычно)) в те времена не сооружались.
                                                Понимаю, что для нас оба слова достаточно "древние", и не всё ли,
                                                собственно, равно? Поэтому высказываю только личное мнение: у меня
                                                нестыковка эпох.
тот выдох, за которым вдоха
не воспоследует.
                         За вход           отлично сказано!
на эти горестные выси              вот... опять же подразумевается Голгофа? Путь на неё Иисуса.
плати - кто платежеспособен -  слишком длинное слово. Понимаю, что Вы специально его здесь
                                               употребили. Однако, оно явно сбивает ритм и звучит зу-бо-дро-би-тель-но))
последней яростною мыслью
о том, что мигу был подобен,
был бесподобен путь земной!    Ирина, обратите внимание: две соседние строчки "был"-"был", да
                                                ещё "подобен" - "бесподобен".
Последней мыслью, основной,
не - вы - го - ва - ри - ва - е - мой!   И тут употребление длинного слово умышленно. И разбито на слоги,
                                                       чтобы дать ощущение этой невыговариваемости. Хороший приём. Но
                                                       сбивает)) Один раз на стих, ИМХО опять же, было бы достаточно, так
                                                       как это был бы один мощный акцент.
не обращаемой во звук!
И, как тюремный перестук,
стук сердца прекратится вдруг.    опять соседствуют однокоренные слова: "перестук" - "стук"
Сверкнет свободы вешний свет!
Дорогостоящий билет
в один конец оплачен. В путь!
С Голгофы - в Смерть.
К Началу. В Суть.                         концовка - отдельные аплодисменты!))

Слоги не считаю, здесь это нецелесообразно (ещё одно длинное слово smile1 ).
Что-то можно сделать?
С теплом,
Лиз


Золотой-Дракон
"Любить, несмотря ни на что, - вот секрет величия. И очень даже может быть - величайший секрет в этой вселенной"
________________

Неактивен

 

#13 2006-09-26 08:25:44

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: К Началу

Спасибо за подробный анализ, Лиз.
Согласна насчет Голгофы  и эшафота. Даже если отбросить эпохи, в чисто духовном плане они, пожалуй, в разных полях. Интересно, что услышалось это только сейчас. Первые две строки у чуткого читателя, пожалуй, отобьют желание читать дальше.
Остальное - от зубодробительного "плати - платежеспособен" до "перестука-стука" -  там повторы не случайны, хотя и не осознанно сделаны. Помню, как писалось - нанизывалось виток за витком, как внутренний спор, что ли. "Перестук-стук" вообще цветаевское, хоть и не буквально спертое.
Надо, однако, учиться работать над стихами smile1 Попробую что-нить сделать.
С благодарностью,
Ира


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#14 2006-09-26 08:57:40

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: К Началу

Лиз, отредактировала. Как теперь?


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#15 2006-09-27 02:16:44

Золотой-Дракон
Бывший редактор
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 3936

Re: К Началу

Смотрим... Я тут разобью по строфам, чтобы удобнее было...

У каждого своя Голгофа,
Свой приговор и свой Синод -
тот выдох, за которым вдоха
не воспоследует.
                         За вход
Это хорошо стало на мой взгляд. Мне две последние строчки в этой строфе с самого начала понравились))

на эти горестные выси
плати - отчаяньем бездонным,
последней яростною мыслью
о том, что мигу был подобен

вот с этой строфой что-то не то... Рифмовка... как бы это выразить "снижена". В первой была сильнее и дальше будет сильной, а здесь "ослабленная".

необратимый путь земной!
Последней мыслью, основной,
не - вы - го - ва - ри - ва - е - мой!

не обращаемой во звук!
И, как тюремный перестук,
зов сердца оборвется вдруг.

Сверкнет свободы вышний свет!
Дорогостоящий билет

в один конец оплачен. В путь!
С Голгофы - в Смерть.
К Началу. В Суть.

вот оно получается как)))) Интересная рифмовка)) Мне понравилось как здесь всё звучит))
То есть остаётся вторая строфа с её рифмовкой. Есть варианты?
С теплом,
Лиз


Золотой-Дракон
"Любить, несмотря ни на что, - вот секрет величия. И очень даже может быть - величайший секрет в этой вселенной"
________________

Неактивен

 

#16 2006-09-27 07:21:53

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: К Началу

Замечательно, что мы совпадаем, Лиз. Мне это место тоже не нравится.

За вход
На эти горестные выси
Плати у заповедной двери
Последней яростною мыслью
О том, как щедро был отмерян
Необратимый путь земной!

Мысль неизбежно меняется. Естественно: то настроение уже и вспомнить сложно smile1
Спасибо за помощь, Лиз


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#17 2006-09-27 12:25:53

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: К Началу

Илья Цейтлин написал(а):

Сплав подходящий для сердец
любовь и нежность.
Смерть – не начало, не конец,
но – неизбежность.
Не облегченье, не покой,
навек разлука.
С ней в сплав вливаются рекой
тоска и мука.
Профессор химии – чудак,
над сплавом бьётся,
да только химии никак
не поддаётся,
хоть докопайся до основ
в её системе,
сплав из реальности и снов,
с названьем Время...

Я ухожу. Ежесекундно.
Меня все меньше на земле.
Иду на зов - невнятный, смутный.
Все безнадежней и светлей
любовь непрошенно пылает.
И я иду. Едва живая.


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#18 2006-09-27 13:50:27

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: К Началу

И, как тюремный перестук,
зов сердца оборвется вдруг.

Очень точный образ.


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#19 2006-09-27 14:11:47

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: К Началу

Спасибо, Джонни.
Знать бы еще, что потом - действительно вечность...


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#20 2006-09-27 14:21:06

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: К Началу

Хотите честно? Иногда лучше не знать, дело в том, что взгляд на вечность вызывает смертельную скуку.. Я испытал это чувство , оно вызывает сильнеейше разочарование и полное нежелание что-то делать... У меня после клинической смерти, открылись некоторые способности, потом уже занимаясь духовными практиками развил их.. Представьте, что вы живете триллионы лет и с каждой жизнью в новом теле, жизнь становиться все хуже и хуже, и рядом с тобой те кто настолько деградировал, что начал верить в то, что он просто кусок мяса,  а самая главная ценность в жизни это секс или набивание карманов деньгами... итяжее всего осознавать, что даже те кто были когда такими могучими и сильными как Боги тоже живут в полной амнезии с инстинктами жвачных животных... Один философ сказал. что если бы вы искали Ад а нашли Землю,это было бы правдой. Потому и тюремный перестук мне показался очень правильной мыслью.


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#21 2006-09-27 14:32:31

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: К Началу

Это звучит безрадостно, но..... Снимает страх. Раскрепощает. И в моих собственных глазах во многом оправдывает собственную шкалу ценностей, не принимаемую многими. Спасибо.
Я фома неверующий с рождения. Вам - верю.


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#22 2006-09-27 14:38:30

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: К Началу

Ирина Каменская написал(а):

Это звучит безрадостно, но..... Снимает страх. Раскрепощает. И в моих собственных глазах во многом оправдывает собственную шкалу ценностей, не принимаемую многими. Спасибо.
Я фома неверующий с рождения. Вам - верю.

Так я же тоже физик и циник именно от этого. Поэтому мне многие религии смешными кажутся, особенно те которые мне адом грозят или вечным отлучением.. Я и так уже в аду, так что дальше все равно не сошлют, а вот вырваться отсюда несмотря ни на что ,я обязательно постараюсь и еше толпу народа с собой захватить хочу.  wink2


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#23 2006-09-27 17:49:44

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: К Началу

Можно в эту толпу? smile1


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#24 2006-09-27 20:46:11

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: К Началу

Легко)))


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson