Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2006-09-01 02:04:32

Гэлахэд
Автор сайта
Откуда: Стол Короля Артура
Зарегистрирован: 2006-08-31
Сообщений: 487

Пепел

Зверь бороздит рогами пыль кювета
И сонно в угольках кого-то ищет…
Сарказмом изувечена планета
Вновь с горькими ремарками козлище,
Плеснет вино на рамку из багета
И сдохнет на последнем пепелище.



**********************************
Уважаемые редакторы я тока учусь,
поэтому не судитя строга. rose

Отредактировано Гэлахэд (2006-09-01 04:01:13)


Солнце встает только потому, что Вам так хочется.

Sir Calahad

Неактивен

 

#2 2006-09-01 02:06:56

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: Пепел

И не надейся.
Талант бери, а надежду повесь на одежду.
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#3 2006-09-01 02:09:30

Гэлахэд
Автор сайта
Откуда: Стол Короля Артура
Зарегистрирован: 2006-08-31
Сообщений: 487

Re: Пепел

Эх ма попал, третий час уже изврасчаюсь чебы такое тут  без банальных рифмов написать...


Солнце встает только потому, что Вам так хочется.

Sir Calahad

Неактивен

 

#4 2006-09-01 02:11:34

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: Пепел

Гэлахэд написал(а):

Эх ма попал, третий час уже изврасчаюсь чебы такое тут  без банальных рифмов написать...

Утро вечера муденнее.
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#5 2006-09-01 02:13:04

Гэлахэд
Автор сайта
Откуда: Стол Короля Артура
Зарегистрирован: 2006-08-31
Сообщений: 487

Re: Пепел

ага встанеш со сна.. и все такое...


Солнце встает только потому, что Вам так хочется.

Sir Calahad

Неактивен

 

#6 2006-09-01 02:45:40

Золотой-Дракон
Бывший редактор
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 3936

Re: Пепел

Гэлахэд написал(а):

ага встанеш со сна.. и все такое...

megalol
О, господи! И шо ты тама на сне этом делал? Встал с него, понимаешь, а он бедолага лежать остался? Это сильно thumbsup


Золотой-Дракон
"Любить, несмотря ни на что, - вот секрет величия. И очень даже может быть - величайший секрет в этой вселенной"
________________

Неактивен

 

#7 2006-09-01 02:48:57

Гэлахэд
Автор сайта
Откуда: Стол Короля Артура
Зарегистрирован: 2006-08-31
Сообщений: 487

Re: Пепел

Ой гражданочка придкется целиком вам процитировать,

Встанешь со сна
стоит как сосна...

Чему вас тока Драконов  в институте учат...


Солнце встает только потому, что Вам так хочется.

Sir Calahad

Неактивен

 

#8 2006-09-01 02:49:42

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Пепел

Гэлахэд написал(а):

Зверь бороздит рогами пыль кювета     /трудно представить этот акт
И сонно в угольках кого-то ищет…        /  бороздит, и сонно ищет ??? сразу?
Сарказмом изувечена планета              / афористично, но спорно
Вновь с горькими ремарками козлище,  / из текста не ясно, почему вновь
Плеснет вино на рамку из багета         / трудно представить козла с бокалом
И выпьет на последнем пепелище.      /  если он выплеснул, то что он выпьет?



**********************************
Уважаемые редакторы я тока учусь,
поэтому не судитя строга. rose

Слог далеко не ученика, а вот смысл настолько аллегоричен, что недоступен пониманию. Недоумение возникает при прочтении каждой строки.Очевидно  Вы заложили в текст много личного... что осложняет восприятие...
"...поэтому не судитя строга..." - (с)   -  а суда здесь нет...


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#9 2006-09-01 02:59:20

Гэлахэд
Автор сайта
Откуда: Стол Короля Артура
Зарегистрирован: 2006-08-31
Сообщений: 487

Re: Пепел

Ну слава богу, хоть кто-то из редакторов чето дельное написал... за три часа...

Попробую объяснить Зверь сонный рогами уткнулся в землю ищет жертву, собаку можете представить которая нос опустила.. И теперь представьте что у нее рога на башке... Кювет слово понятно? это же не плоская земля правда? Ну про сарказм спорить не буду.. Газеты почитайте одно стебалово и словесный понос...отсюда и ремарки горькие...  плеснуть, не значит все выплеснуть ведь правда? Знаете такой обычай есть, немного на землю вина на кладбище плеснуть на могилку.. Чисто солдатский правда обычай, но всеже... А смысл тут да, действительно личный заложен..


Солнце встает только потому, что Вам так хочется.

Sir Calahad

Неактивен

 

#10 2006-09-01 02:59:24

Золотой-Дракон
Бывший редактор
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 3936

Re: Пепел

Ой, пасиба дяденька! Научили уму-разуму, а то как бы я дальше жила-то! megalol
Чем больше я знаю, тем больше понимаю что я так мало знаю... кто-то умный сказал, но я фразу всю запутала... видать ко сну smile1


Золотой-Дракон
"Любить, несмотря ни на что, - вот секрет величия. И очень даже может быть - величайший секрет в этой вселенной"
________________

Неактивен

 

#11 2006-09-01 03:21:57

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Пепел

"...Попробую обяснить Зверь сонный рогами уткнулся в землю ищет жертву, собаку можете представить которая нос опустила.. И теперь представьте что у нее рога на башке... Кювет слово понятно? это же не плоская земля правда? Ну про сарказм спорить не буду.. Газеты почитайте одно стебалово и словесный понос...отсюда и ремарки горькие...  плеснуть, не значит все выплеснуть ведь правда? Знаете такой обычай есть, немного на землю вина на кладбище плеснуть на могилку.. Чисто солдатский правда обычай, но всеже... А смысл тут да, действительно личный ..."

Очевидно у каждой строки надо поставить - номер или звездочку  -смотрите сноску... и воспринимать смысл после прочтения оной...


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#12 2006-09-01 03:25:25

Гэлахэд
Автор сайта
Откуда: Стол Короля Артура
Зарегистрирован: 2006-08-31
Сообщений: 487

Re: Пепел

Эх вот оно как, а без сносок простого понимания слов недостаточно? Это же поэзия, а не проза... Метафоры редакторы в институте не изучают что ли?


Солнце встает только потому, что Вам так хочется.

Sir Calahad

Неактивен

 

#13 2006-09-01 03:31:07

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Пепел

А Вы что только для редакторов это написали?


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#14 2006-09-01 04:00:01

Гэлахэд
Автор сайта
Откуда: Стол Короля Артура
Зарегистрирован: 2006-08-31
Сообщений: 487

Re: Пепел

Ладно  у вас там ночь поди, да и мне с работы домой пора...


Солнце встает только потому, что Вам так хочется.

Sir Calahad

Неактивен

 

#15 2006-09-01 04:11:27

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Пепел

Ух как тут все запушено..


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#16 2006-09-01 05:26:42

Гэлахэд
Автор сайта
Откуда: Стол Короля Артура
Зарегистрирован: 2006-08-31
Сообщений: 487

Re: Пепел

Чето Админ обкуреный какой-то... куда запущено, чего запушено...У тебя там клава западает что-ли,  букву ш от щ отличить не можешь?


Солнце встает только потому, что Вам так хочется.

Sir Calahad

Неактивен

 

#17 2006-09-01 11:42:56

Наталья Федоренко
Автор сайта
Откуда: Днепропетровск (Украина)
Зарегистрирован: 2006-07-12
Сообщений: 1498

Re: Пепел

Гэлахэд написал(а):

Зверь бороздит рогами пыль кювета
И сонно в угольках кого-то ищет…
Сарказмом изувечена планета    (знак? двоеточие то ли.. или точечку)
Вновь с горькими ремарками козлище, ( вновь неоправдано и щапятая там лишняя...)
Плеснет вино на рамку из багета  ( а тут троеточие))))
И сдохнет на последнем пепелище.
:

я не редактор..я только учусь))))))
хотя картинку в стихе  я увидела сразу..))))))


ЗЫ не дерзите Драконам, они хорошие!)))


Наталья Федоренко
Стихи растут, как звезды и как розы...(Цветаева)

Неактивен

 

#18 2006-09-01 11:55:44

Савл Иноземцев
антиАпостол
Откуда: Петроград
Зарегистрирован: 2006-04-07
Сообщений: 2261

Re: Пепел

А вам не кажется, что тут "зверь бОроздит"? Как-то ударение, по-моему, сбито.

ЗЫ. Гэл, веди себя как сэр, а то пошлют насэр отсюда, ей-богу!


שאול
_______
"I know the pieces fit 'cause I watched them fall away" (c) Tool

Неактивен

 

#19 2006-09-01 12:01:01

Наталья Федоренко
Автор сайта
Откуда: Днепропетровск (Украина)
Зарегистрирован: 2006-07-12
Сообщений: 1498

Re: Пепел

Савл.. там ударение может отсутсвовать...
Зверо бороздИт рогАми пЫль кювЕта (00010101010)
и сОнно в уголькАх когОто Ищет (01000101010)


Наталья Федоренко
Стихи растут, как звезды и как розы...(Цветаева)

Неактивен

 

#20 2006-09-01 12:25:05

Савл Иноземцев
антиАпостол
Откуда: Петроград
Зарегистрирован: 2006-04-07
Сообщений: 2261

Re: Пепел

Ну а дальше? Смотри:

Зверь бороздит рогами пыль кювета               00010101010 - здесь так, а потом:
И сонно в угольках кого-то ищет…                  01000101010
Сарказмом изувечена планета                         01000101010
Вновь с горькими ремарками козлище,            01000101010 - здесь "вновь" без ударения осталось
Плеснет вино на рамку из багета                     01000101010
И сдохнет на последнем пепелище.                 01000101010

Отредактировано Савл Иноземцев (2006-09-01 12:26:02)


שאול
_______
"I know the pieces fit 'cause I watched them fall away" (c) Tool

Неактивен

 

#21 2006-09-01 12:31:06

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Пепел

Вы чего обалбели, родные? megalol

Условные ударения тоже надо считать:

Зверь бороздит рогами пыль кювета
И сонно в угольках кого-то ищет…
Сарказмом изувечена планета
Вновь с горькими ремарками козлище,
Плеснет вино на рамку из багета
И сдохнет на последнем пепелище.

-!-!-!-!-!-
-!-!-!-!-!-
-!-!-!-!-!-
-!-!-!-!-!-
-!-!-!-!-!-
-!-!-!-!-!-


пятистопный ямб.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#22 2006-09-01 12:37:50

Савл Иноземцев
антиАпостол
Откуда: Петроград
Зарегистрирован: 2006-04-07
Сообщений: 2261

Re: Пепел

Я лично ночь не спал - в потолок смотрел (опять бессонница напала sad1 )

Так ведь тем более получается "бОроздит"!!!


שאול
_______
"I know the pieces fit 'cause I watched them fall away" (c) Tool

Неактивен

 

#23 2006-09-01 12:43:11

Наталья Федоренко
Автор сайта
Откуда: Днепропетровск (Украина)
Зарегистрирован: 2006-07-12
Сообщений: 1498

Re: Пепел

Да ну вобщем-то считать или не считать условные ударения.. это вопрос спорный..)) ямб таки пятистопный.. и мне читается легко.. и нравится))


Наталья Федоренко
Стихи растут, как звезды и как розы...(Цветаева)

Неактивен

 

#24 2006-09-01 12:52:09

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Пепел

Насчёт условных ударений единого мнения нет так же, как насчёт глагольных рифм. Но очень редко кто их отвергает совершенно. Сами понимаете, Савл, что тогда пришлось бы полностью отказаться в ямбе и хорее от слов длиннее, чем из трёх слогов. Иногда условные ударения украшают стихотворение, иногда затрудняют чтение (особенно, если условное ударение приходится на первый слог в дактиле, второй в анапесте, третий в амфибрахиле, иногда напрягает и в первом слоге хорея, втором ямба. В общем, когда условное ударение приходится на первый ударный слог - самый сильный в строке. Но не всегда. Надо смотреть конкретно. Больше полагаясь на звучание, а не на теорию.
Здесь всё читается достаточно легко.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#25 2006-09-01 12:58:43

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Пепел

Да, хотела добавить: условные ударения никогда не считаются нарушением ритмики. Но идеально гладко читается текст без них и с правильным чередованием гласных и согласных (плюс ещё и хорошее сочетание их на стыках), однако такой гладкости добиваться ИМХО вовсе не обязательно, а иногда даже вредно.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#26 2006-09-01 14:11:09

Савл Иноземцев
антиАпостол
Откуда: Петроград
Зарегистрирован: 2006-04-07
Сообщений: 2261

Re: Пепел

Алиса, я не против условных ударений, поверьте. Но "зверь бороздит..." меня напрягает - легко не читается.


שאול
_______
"I know the pieces fit 'cause I watched them fall away" (c) Tool

Неактивен

 

#27 2006-09-01 14:26:03

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Пепел

Савл Иноземцев написал(а):

Алиса, я не против условных ударений, поверьте. Но "зверь бороздит..." меня напрягает - легко не читается.

Тут есть ещё одна тонкая хитрая штукенция: в слове "бороздит" - обе "о" обычно выговариваются нечётко, чем-то средним между "о" и "а".  Если придать первому "о" ударение, появляется либо чёткий звук "о", либо чёткий звук "а", что несвойственно этому слову. И здесь может иметь большое значение разность в восприятии. Скажем москвичи и так произносят этот звук как "а" . Для них будет звучать гладко. Кому-то другому - нет. А вообще, это я уже в дебри полезла.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#28 2006-09-01 14:40:40

Савл Иноземцев
антиАпостол
Откуда: Петроград
Зарегистрирован: 2006-04-07
Сообщений: 2261

Re: Пепел

Алиса, я не отрицаю, что моё восприятие субъективно. Если вы не против этого словосочетания - бога ради!


שאול
_______
"I know the pieces fit 'cause I watched them fall away" (c) Tool

Неактивен

 

#29 2006-09-01 14:46:20

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Пепел

Хи. Давайте жить дружно.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#30 2006-09-01 14:50:30

Гэлахэд
Автор сайта
Откуда: Стол Короля Артура
Зарегистрирован: 2006-08-31
Сообщений: 487

Re: Пепел

Внимательно мою подпись читайте, и да будет вам сщастье!


Солнце встает только потому, что Вам так хочется.

Sir Calahad

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson