Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#61 2006-08-20 05:52:06

Master Li
Автор сайта
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2006-02-16
Сообщений: 2717

Re: Ответ Афанасию Фету

Уф, слава Богу, обошлось без "драчки" smile1 Весело, конечно...
Джонни, но... как-то ты несоразмерно мощно и "без разгона" нападаешь, пусть даже и обороняясь smile1 ...
Толерантность - черта, присущая Драконам по силе, мудрости Их и многовековому опыту...
У тебя положение высокое - Редактор - можешь позволить себе более невозмутимое, сдержанное (по эмоциональному накалу), взвешенное [по содержанию] отношение к Авторам... /ИМХО/

Отредактировано Master Li (2006-08-20 05:55:10)

Неактивен

 

#62 2006-08-20 17:17:15

Лина Томчи
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-03-22
Сообщений: 443

Re: Ответ Афанасию Фету

Технически я наличие души не определяю в стихах.Я просто сердцем чувствую-есть она или нет её.А у тебя,как у физика,всё к технике сводится.Ну,ты имеешь право на своё видение.

Неактивен

 

#63 2006-08-20 17:27:02

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: Ответ Афанасию Фету

"Огня - дождя", по-моему, не солидно для Дракона...
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#64 2006-08-20 17:34:27

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Ответ Афанасию Фету

Так ведь то у Фета smile1 Несолидно, согласна. Но Фету я бы простила. smile1


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#65 2006-08-20 17:35:52

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: Ответ Афанасию Фету

Да он бы так не написал...


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#66 2006-08-20 17:36:31

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Ответ Афанасию Фету

Не, посмотрела: у Фета "огня-уходя", ну эти рифмы стоят друг друга (думаю обе настолько неточные, что параллельность одной из них уже не имеет большого значения)


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#67 2006-08-20 17:39:11

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: Ответ Афанасию Фету

Согласен.


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#68 2006-08-20 18:47:59

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Ответ Афанасию Фету

А мне очень понравился ремейк!
В каждом из нас, вопреки сегодняшним скоростям,  есть уголок для Фета или Боратынского... иногда у них просто очищаешься от всяких Весениных...
Я очень рада тому, что в душе ДРАКОНА - силы противостоящей натиску беспредела на страницах Фабулы - вдруг - робкой фиалкой отозвался ФЕТ.
Блестящее подрожание на мой взгляд, да простят меня предыдущие критики, -
каждый из нас  вкладывает в восприятие своё - собственное понятие об описываемых ситуациях, и лишь только деля чужое на своё - выдает итогом - удовлетворение или наоборот...
Ещё раз повторю - мне это по душе, ибо есть ЕЙ чем откликнуться на красоту языка и философскую составляющую этого творения.


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#69 2006-08-20 21:30:13

Лина Томчи
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-03-22
Сообщений: 443

Re: Ответ Афанасию Фету

Кто чувствами слагает...Кто - рассудком...
Большая в этом разница и суть.
Не техника стиха рождает чуткость.
На градус не поднимет она ртуть.

Неактивен

 

#70 2006-08-20 21:40:46

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Ответ Афанасию Фету

Ну, без техники тоже нельзя. Особенно в наше время (конкуренция больше). А насчёт чувств, я думаю, тут палка о двух концах. Вот чисто своё мнение высскажу, прошу никого не обижаться. По-моему, поэт всё же иммитирует чувства, а не выкладывает истинные. Лучше понимать о чём пишешь, немного ощущать, настроиться что ли на нужную волну, но... Избыток чувств вредит не меньше недостатка. Сравнила бы с игрой актёра. Говорят, страстно влюблённая актриса не может красиво изобразить любовь, а вот испытывающая лёгкую влюблённость может (если она вообще хорошая актриса), и та, что испытала когда-то прежде тоже.  Примерно так.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#71 2006-08-20 22:00:30

Андрей Теверовский
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-03-02
Сообщений: 2378

Re: Ответ Афанасию Фету

Алиса Деева написал(а):

Ну, без техники тоже нельзя. Особенно в наше время (конкуренция больше). А насчёт чувств, я думаю, тут палка о двух концах. Вот чисто своё мнение высскажу, прошу никого не обижаться. По-моему, поэт всё же иммитирует чувства, а не выкладывает истинные. Лучше понимать о чём пишешь, немного ощущать, настроиться что ли на нужную волну, но... Избыток чувств вредит не меньше недостатка. Сравнила бы с игрой актёра. Говорят, страстно влюблённая актриса не может красиво изобразить любовь, а вот испытывающая лёгкую влюблённость может (если она вообще хорошая актриса), и та, что испытала когда-то прежде тоже.  Примерно так.

Алиса, совершенно точно, абсолютно согласен. Писать можно по воспоминаниям эмоций, на не по следам, а тем более находясь в их плену. Подсознательно сбиваешься на пафосность, на чужие слова, всё должно немного остыть, позволить разуму и мастерству взять контроль, вот тогда эмоции подпитывают творческую функцию. А если одни эмоции, то результат обыкновенно слаб.


Андрей Теверовский
Никогда не говори никогда

Неактивен

 

#72 2006-08-20 22:11:03

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Ответ Афанасию Фету

Да, вполне соглашусь, мне и самой иногда  сложно написать о простом, и проще о сложном ( как той актрисе), а просто написать о простом - это для меня - высший пилотаж - недостижимый, как мечта негра быть белым, - поэтому
гениальной простоте  стихов Серебряного века  просто радуюсь и очищаюсь ею...


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#73 2006-08-20 22:26:37

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Ответ Афанасию Фету

Хи. Меня больше Золотой век радует smile1 Да ведь золото дороже серебра.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#74 2006-08-20 23:29:17

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Ответ Афанасию Фету

Master Li написал(а):

Уф, слава Богу, обошлось без "драчки" smile1 Весело, конечно...
Джонни, но... как-то ты несоразмерно мощно и "без разгона" нападаешь, пусть даже и обороняясь smile1 ...
Толерантность - черта, присущая Драконам по силе, мудрости Их и многовековому опыту...
У тебя положение высокое - Редактор - можешь позволить себе более невозмутимое, сдержанное (по эмоциональному накалу), взвешенное [по содержанию] отношение к Авторам... /ИМХО/

Спасибо Мастер за мнение.. Дракон как Собак Дворовый и порычать иногда должен, чтоб понятно было, что дом под охраной))) Я рычу только на тех, кто себя велдет как гость, а не как  домочадец...


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#75 2006-08-20 23:30:58

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Ответ Афанасию Фету

Саша Коврижных написал(а):

"Огня - дождя", по-моему, не солидно для Дракона...
СК

Саш, поменял уходя на жождя, исключительно чтоб глагол убрать, если учесть, что вся редакция три минуты заняла, то думаю простительно)))


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#76 2006-08-20 23:31:26

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Ответ Афанасию Фету

Дикая плоть написал(а):

А мне очень понравился ремейк!
В каждом из нас, вопреки сегодняшним скоростям,  есть уголок для Фета или Боратынского... иногда у них просто очищаешься от всяких Весениных...
Я очень рада тому, что в душе ДРАКОНА - силы противостоящей натиску беспредела на страницах Фабулы - вдруг - робкой фиалкой отозвался ФЕТ.
Блестящее подрожание на мой взгляд, да простят меня предыдущие критики, -
каждый из нас  вкладывает в восприятие своё - собственное понятие об описываемых ситуациях, и лишь только деля чужое на своё - выдает итогом - удовлетворение или наоборот...
Ещё раз повторю - мне это по душе, ибо есть ЕЙ чем откликнуться на красоту языка и философскую составляющую этого творения.

Спасибо Тань за понимание!


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#77 2006-08-20 23:32:22

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Ответ Афанасию Фету

Алиса Деева написал(а):

Хи. Меня больше Золотой век радует smile1 Да ведь золото дороже серебра.

Мне так Золото тоже больше нравится)))


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#78 2006-08-21 17:10:49

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17125

Re: Ответ Афанасию Фету

Я когда на картины Рубенса смотрю, мне тоже хочется девушек подправить до стандартов шейпинга smile1
Хи, и приодеть немного... smile1


no more happy endings

Неактивен

 

#79 2006-08-21 17:30:58

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Ответ Афанасию Фету

Ага, а Давида, наверно, не хочется приодеть wink2


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#80 2006-08-21 17:33:24

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17125

Re: Ответ Афанасию Фету

Давида хочется уменьшить и оживить... :D


no more happy endings

Неактивен

 

#81 2006-08-21 17:41:03

Андрей Теверовский
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-03-02
Сообщений: 2378

Re: Ответ Афанасию Фету

Вот ведь, странная вещь, ну никак не могу понять, ведь идеалы мужской красоты практически со времён Древней Греции не менялись, а бедных женщин, то туда, то сюда, то солнышко почему не кушаешь, будешь худая и некрасивая, но куда, ты уже полкило лишних съела....
По моему стихи, если они настоящие, они ближе к мужской красоте, а вот если пожиже чуток, то уже к женской, сегодня потолще, а завтра потоньше. Пушкин всегда будет хорош, Пастернак, но есть и классики, которые по вчерашней моде проходили, а сегодня уже не очень, может завтра к ним опять вернутся. Вот и Фет, хороший поэт, даже очень хороший в лучших стихах, но боюсь теперь его перчитывать, увижу пенки, как Дракон и разлюблю навсегда....


Андрей Теверовский
Никогда не говори никогда

Неактивен

 

#82 2006-08-21 17:42:53

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Ответ Афанасию Фету

Елене Лаки написал(а):

Давида хочется уменьшить и оживить... :D

Ага. Только, наверно, уменьшить не целиком :-x


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#83 2006-08-21 17:43:23

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Ответ Афанасию Фету

Андрей Теверовский написал(а):

Вот ведь, странная вещь, ну никак не могу понять, ведь идеалы мужской красоты практически со времён Древней Греции не менялись, а бедных женщин, то туда, то сюда, то солнышко почему не кушаешь, будешь худая и некрасивая, но куда, ты уже полкило лишних съела....
По моему стихи, если они настоящие, они ближе к мужской красоте, а вот если пожиже чуток, то уже к женской, сегодня потолще, а завтра потоньше. Пушкин всегда будет хорош, Пастернак, но есть и классики, которые по вчерашней моде проходили, а сегодня уже не очень, может завтра к ним опять вернутся. Вот и Фет, хороший поэт, даже очень хороший в лучших стихах, но боюсь теперь его перчитывать, увижу пенки, как Дракон и разлюблю навсегда....

Кстати, соглашусь, пожалуй. smile1


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#84 2006-08-21 17:50:43

Андрей Теверовский
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-03-02
Сообщений: 2378

Re: Ответ Афанасию Фету

Алиса Деева написал(а):

Елене Лаки написал(а):

Давида хочется уменьшить и оживить... :D

Ага. Только, наверно, уменьшить не целиком :-x

Ага, чтобы кое-что так камнем и осталось.....:D


Андрей Теверовский
Никогда не говори никогда

Неактивен

 

#85 2006-08-21 18:17:22

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Ответ Афанасию Фету

А мне еще Малевича отредактировать очень хочется... А точнее в Архив отправить)))


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#86 2006-08-21 18:27:07

Андрей Теверовский
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-03-02
Сообщений: 2378

Re: Ответ Афанасию Фету

Золотой Дракон написал(а):

А мне еще Малевича отредактировать очень хочется... А точнее в Архив отправить)))

Гы, и мне тоже, это в словами можно какие-то свои концептуальные вещи на весь мир вещать, а вот чёрное пятно, так и останется чёрным пятном. Хотя у Малевича есть и очень хорошие картины, не только "Чёрный квадрат", и не такие авангардные.

Отредактировано Андрей Теверовский (2006-08-21 18:27:39)


Андрей Теверовский
Никогда не говори никогда

Неактивен

 

#87 2006-08-22 01:35:30

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Ответ Афанасию Фету

Хи это кстати тоже можно в коллективное Фет и ЗД...

Ну или в архив...


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#88 2006-08-22 17:34:13

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17125

Re: Ответ Афанасию Фету

Золотой Дракон написал(а):

Хи это кстати тоже можно в коллективное Фет и ЗД...

Ну или в архив...

Можно подредактировать других поэтов и сделать подборку.
Чтоб было не скушно, предлагаю поиграть с Маяковским  smile1


no more happy endings

Неактивен

 

#89 2006-08-23 02:37:29

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Ответ Афанасию Фету

Ну забрось мне сюда его стих для редакции кокой нибудь, а я отредактирую...


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#90 2006-08-23 14:19:36

Светлана Сирень
Автор сайта
Откуда: Казахстан
Зарегистрирован: 2006-05-31
Сообщений: 322

Re: Ответ Афанасию Фету

"Интересно,  у кого какие мысли возникают читая эти два варианта?"

Решила поделиться своими.

"Прощание", в смысле "отпускаю" - это у Фета,

прощание, которое хочется отсрочить - это у вас.
Внутрення борьба за переживания, которые нет сил отпустить и они остаются "жить" в шуме дождя..

Не жизни жаль с томительным дыханьем,
Что жизнь и смерть? Мне только жаль огня,
Что просиял над целым мирозданьем,
Но плачет в струнах юного дождя… (Джонни)


Не жизни жаль с томительным дыханьем,
Что жизнь и смерть? А жаль того огня,
Что просиял над целым мирозданьем,
И в ночь идет, и плачет, уходя.  (Фет)

У Фета - это огромная, "над целым мирозданьем"  безисходная тоска.
тоска,  которая подчинина законам природы.
Так должно быть, что уходит из жизни (сердец, ума) все,
что когда-то тебя воспламеняло, теперь
все милое и дорогое существует, как в далеком сне.
Оно стало слишком "горячим" для ранимого по-детски сердца человека, прожившего долгую жизнь (старика?)

Больно осознавать, что все проходит,
Фет отпускает эту боль... легко и красиво.

А вы Дракоша видимо слишком молоды душой,
поэтому присутствует ощущение "борьбы" с невидимым кем-то (собою?)

То вы перед "бездушными и праздными умами" оправдываетесь,
то гоните в ночь "высокое волненье"

Молодось, молодость... (мир вертится для нас и вокруг нас)



Знаете, дорогой Джонни, еще вот тут подумалось,
если настроение стиха меняется, - наверное, это скорее будет вариация на тему, чем редактирование.

Как вариация, конечно, здорово! rose
Вы писали с Фетом на одну тему,
но каждый из своих глубин.

Оттого и стихотворения вышли совершенно разные.


Светлана Сирень
...А мы будем искать священные знаки
никто не знает где хозяин оставил знаки свои.
                                                                Николай Рерих.

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson