Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#31 2006-08-08 22:09:16

Иван Купала
Участник
Откуда: Кармиэль
Зарегистрирован: 2006-08-04
Сообщений: 96
Вебсайт

Re: Я не читаю старых писем...

...ребя-ята, я не рвусь на сайт.
Успокойтесь.
Или это не Форум?

smile1


...сюжетная основа литературного произведения...

Неактивен

 

#32 2006-08-08 22:14:36

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Я не читаю старых писем...

Форум. И мы спокойны, как удавы smile1


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#33 2006-08-08 22:18:13

Ирина Залетаева
Хозяйка бара литкафе "Маршак"
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-23
Сообщений: 3567
Вебсайт

Re: Я не читаю старых писем...

Алис, а ты права. В критике есть что-то от удава   :freddy:  :D


Ирина Залетаева

"Поэзия меньше всего - литература, это способ жить и умирать..."
А.Тарковский

Неактивен

 

#34 2006-08-08 22:29:41

Иван Купала
Участник
Откуда: Кармиэль
Зарегистрирован: 2006-08-04
Сообщений: 96
Вебсайт

Re: Я не читаю старых писем...

Алиса Деева написал(а):

Форум. И мы спокойны, как удавы smile1

smile1...вот и славно!


...сюжетная основа литературного произведения...

Неактивен

 

#35 2006-08-23 23:53:53

Золотой-Дракон
Бывший редактор
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 3936

Re: Я не читаю старых писем...

Ребята, я продолжаю "разбирать завалы". Это предлагаю отправить в архив. Единственная причина, по которой я его всё-таки сначала "кину наверх" это развернувшаяся здесь беседа о верлибре и прочих "безрифменных" творениях. Я наткнулась на прелюбопытнейшую статью об этом. Крайне интересный материал! Я только начала её читать, но понимание, которое она уже дала о данном виде творчества привела меня к мысли, что перед нами не верлибр. Дочитаю - возможно даже смогу обосновать почему. Если у кого-то есть интерес к данной теме (поскольку это всё же "неформат" для данного сайта), то могу здесь оставить ссылку.
С уважением,
Лиз


Золотой-Дракон
"Любить, несмотря ни на что, - вот секрет величия. И очень даже может быть - величайший секрет в этой вселенной"
________________

Неактивен

 

#36 2006-08-24 00:13:42

Иван Купала
Участник
Откуда: Кармиэль
Зарегистрирован: 2006-08-04
Сообщений: 96
Вебсайт

Re: Я не читаю старых писем...

Золотой-Дракон написал(а):

Ребята, я продолжаю "разбирать завалы". Это предлагаю отправить в архив. Единственная причина, по которой я его всё-таки сначала "кину наверх" это развернувшаяся здесь беседа о верлибре и прочих "безрифменных" творениях. Я наткнулась на прелюбопытнейшую статью об этом. Крайне интересный материал! Я только начала её читать, но понимание, которое она уже дала о данном виде творчества привела меня к мысли, что перед нами не верлибр. Дочитаю - возможно даже смогу обосновать почему. Если у кого-то есть интерес к данной теме (поскольку это всё же "неформат" для данного сайта), то могу здесь оставить ссылку.
С уважением,
Лиз

...это, скорее, вольный стих.
Мне нужна ссылка на статью...


...сюжетная основа литературного произведения...

Неактивен

 

#37 2006-08-24 00:21:51

Ирина Залетаева
Хозяйка бара литкафе "Маршак"
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-23
Сообщений: 3567
Вебсайт

Re: Я не читаю старых писем...

Лиз. Мне кажется, легко отличить верлибр от белого стиха. Белый стих имеет РИТМ, но не имеет рифмы.
Верлибр не имеет ни РИФМЫ, ни РИТМА. Он просто чаще всего располагается, как стих - в "столбик",  хотя бывает, что и в строку.
А данное стихо имеет и ритм, и рифму, пусть не везде качественную, но всё же. Так что это точно не верлибр.
А ссылочку оставьте, если статья действительно интересная.


Ирина Залетаева

"Поэзия меньше всего - литература, это способ жить и умирать..."
А.Тарковский

Неактивен

 

#38 2006-08-24 00:38:42

Иван Купала
Участник
Откуда: Кармиэль
Зарегистрирован: 2006-08-04
Сообщений: 96
Вебсайт

Re: Я не читаю старых писем...

...я тут нашёл в
http://www.clubochek.ru/search.php
короткое объяснение,-
Белый стих: есть размер, но нет рифмы       
Вольный стих: есть рифма, но нет размера       
Свободный стих, или верлибр: нет ни рифмы, ни размера


...сюжетная основа литературного произведения...

Неактивен

 

#39 2006-08-24 00:46:44

Золотой-Дракон
Бывший редактор
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 3936

Re: Я не читаю старых писем...

Ребята, дело в том, что это слишком краткое объяснение, а посему не дающее полной картины. Статья просто великолепная! Не так всё просто с верлибром, оказывается)))
Я не пропаганды для, а для расширения кругозора и ещё за то, что раз мы о чём-то заговорили - каждый прояснил бы для себя до конца. А то спорим-спорим... а о чём?)))

Я вот процитирую кусочек данной статьи с позволения всех присутствующих

"В этой своей видимой вседозволенности верлибр чертовски привлекателен - на первый взгляд. Демонически соблазнителен - на первый взгляд. Я помню, как в детстве мне казался гнусной профанацией белых стих, - типа, большое дело - писать без рифмы, дурная работа нехитрая. Верлибр с виду еще легче, - писать без размера, без навязанной строфики... Ощущение такое: берешь любой текст, разбиваешь как попало, - получается верлибр. Например:

верлибр
чертовски привлекателен
на первый взгляд
демонически соблазнителен
на первый взгляд
я помню
как в детстве
мне казался гнусной профанацией
белых стих
типа, большое дело - писать без рифмы, -
дурная работа нехитрая...

Так ли просто все обстоит?

Нет, не так. Верлибр требует от автора удивительной интуиции, очень тонкого чувства интонационний фальши. Я не хочу вдаваться в разговор о том, где лежит верлибр на шкале поэзия-проза. Орлицкий утверждает, что верлибр - фактически проза, из любого прозаического текста можно сделать велибр. По Буричу, верлибр - это поэзия в ее высшем проявлении, не отягощенная фальшивыми рамками. Хватает мнений и на тот счет, что верлибр - переходная стадия, мост между двумя большими континентами литературного текста. Мне это сейчас неважно. Важно мне другое: верлибр отказался от основных выразительных средств "обычного" стиха, - ритма и рифмы. Отказался он и от завлекающей цельности прозаической речи. Что же в таком случае является для верлибра основным выразительным средством, инструментом, придающим тексту нужный эмоциональный строй и делающим его насыщенным, бьющим, захватывающим сознание?

Многие экспериментировали с сегментацией, не один лишь Маяковский понял, сколь многое можно выразить, задавая интонацию чтения особым переносом поэтической строки. Но именно верлибр превратил процесс сегментации в великое искусство".

Понимаете, что верлибр - это не просто отсутствие всех признаков "классического" стиха?
А ссылку дам.
С уважением,
Лиз


Золотой-Дракон
"Любить, несмотря ни на что, - вот секрет величия. И очень даже может быть - величайший секрет в этой вселенной"
________________

Неактивен

 

#40 2006-08-24 00:52:29

Золотой-Дракон
Бывший редактор
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 3936

Re: Я не читаю старых писем...

Вот ссылка на статью:

http://www.guelman.ru/slava/nss/3.htm

С уважением,
Лиз


Золотой-Дракон
"Любить, несмотря ни на что, - вот секрет величия. И очень даже может быть - величайший секрет в этой вселенной"
________________

Неактивен

 

#41 2006-08-24 01:03:01

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Я не читаю старых писем...

А я поняла, что ничего не поняла. Перечитала тоже кучу статей про верлибры, ещё когда меня на Байде.ру назначили редактором. Хотелоь оправдать оказанное, так сказать, высокое доверие. Но так и не смогла понять. Ну и Бог с ним. Здесь это слава Богу и не нужно smile1


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#42 2006-08-24 01:08:15

Золотой-Дракон
Бывший редактор
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 3936

Re: Я не читаю старых писем...

Здесь - "не формат", да))) Я ж говорю, что для общего развития)))
С теплом,


Золотой-Дракон
"Любить, несмотря ни на что, - вот секрет величия. И очень даже может быть - величайший секрет в этой вселенной"
________________

Неактивен

 

#43 2006-08-24 02:55:24

Ирина Залетаева
Хозяйка бара литкафе "Маршак"
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-23
Сообщений: 3567
Вебсайт

Re: Я не читаю старых писем...

Мне кажется, что верлибр отличается от прозы тем, что в нём необходимо в очень небольшие размеры посредством ярких образов уложить законченную, оригинальную мысль. Если в обычных стихах кое-где иногда позволяешь себе "лить воду", надеясь, что выедешь на рифмах и ритме, то в верлибре пустого словоблудия позволить себе никак нельзя. И чем короче верлибр, тем сложней сделать его ёмким и интересным читателю.
На Стихире есть такой автор Шарль с Патриков. Он пишет только верлибры. Их у него уже две сотни. Очень нетривиально мыслит и излагает человек. Я с удовольствием читаю его произведения. Достаточно сказать, что у него за год больше 42-х тысяч читателей и 3640 полученных рецензий. Вот, к примеру, один из его верлибров (правда, Шарль не любит препинаки и прописные буквы):

БУКЕТ

ты придёшь домой
чтобы никто не видел
вытрешь слёзы
и поставишь в вазу
букет забудок
увы
в холодной комнате
цветы не доживут
и до рассвета

Или вот ещё:

ТВОИ СНЫ

мне всегда
жутко хотелось
подсмотреть твои сны
вчера
пока ты была в ванной
я поменял местами
наши подушки
и
почти всю ночь
снился
сам себе


ВЕРА

вера
она не случайно женского пола
босоногая девчонка с косичками
наивная девушка в мини-юбке
умудрённая опытом дама в траурном одеянии
но всегда кариатида
слепая
одинокая
оплёванная
освистанная
высмеянная
среди руин
на пепелище
под оголтелое карканье воронов
она стоит во весь рост
не сгибая колен
хрупкие плечи в кровавых рубцах
которые так хочется укрыть
облачной шалью
подпирают
бесконечность
подними руки
помоги ей
если она обессилит
рухнувшее небо
раздавит тебя как клопа
и в кромешном мраке
от тебя останется
малюсенькая зловонная лужица
видишь слезу на её щеке
женщина не должна плакать


БОЙ БЕЗ ПРАВИЛ

бои
без правил
переполненный зал
возбуждённые зрители
требуют крови
главный поединок сезона
робкое
худенькое
Хочу
против
абсолютного фаворита
накачанного
монстроидального
Нельзя
у окна букмекерской конторы
рядом со мной
заплаканная девушка
она тоже колеблется
мы встречаемся взглядами
и последние сомнения
на кого ставить
машут нам руками
на прощание


Я СМОГУ

я смогу
в одиночку
переплыть
замерзающий океан
уворачиваясь от
обезумевших акул страха
я смогу
разломать
достающую до звёзд
стену
выложенную кирпичами
гордости
ревности
предрассудков
я смогу
пройти по проволоке
натянутой над пропастью
кишащей
голодными рептилиями сомнений
я смогу
только
ты не зовёшь


Ирина Залетаева

"Поэзия меньше всего - литература, это способ жить и умирать..."
А.Тарковский

Неактивен

 

#44 2006-08-24 03:47:31

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Я не читаю старых писем...

Хе тоже чтоль начать верлибр писать..У меня, что не мысль то образ))) Вон в теме с Фетом  скоко верлибра написано... Да и так рецензий хватет...

Я бы смог
рассказать о драконах,
они иногда прилетают
поговорит со мной
о причинах вымирания человечества.
Наркотики и психиатрия..
Они так долго были
на траке времени,
что люди совсем деградировали..
А драконы
не принимают наркотики,
но люди
их почему-то не любят,
странно
не правда ли?


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#45 2006-09-10 10:42:38

Иван Купала
Участник
Откуда: Кармиэль
Зарегистрирован: 2006-08-04
Сообщений: 96
Вебсайт

Re: Я не читаю старых писем...

...данное не подходяшее под формат сайта стихо не правится.


...сюжетная основа литературного произведения...

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson