Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2006-08-07 00:16:46

Иван Купала
Участник
Откуда: Кармиэль
Зарегистрирован: 2006-08-04
Сообщений: 96
Вебсайт

Я не читаю старых писем...

Я не читаю старых писем,
Разброс бесцветных серых букв
На желтизне иссохших листьев,
Лежащих стопкою в углу.
Я не пишу давно стихами,
Пуста душа, и ритм забыт.
За безмятежными годами
Угас внезапный боевой порыв.
Всё выброшу на свалку грудой.
Сожгу бумаги, среди них
Все письма, квитанции, и грубо
Перетрясу душУ ненужных рифм.
Перетрясу, переберу, исправлю.
Перед собою буду чист.
А письма новые отправлю,-
Я новый белый чистый лист.

Отредактировано Иван Купала (2006-08-07 21:14:49)


...сюжетная основа литературного произведения...

Неактивен

 

#2 2006-08-07 00:44:52

Ирина Залетаева
Хозяйка бара литкафе "Маршак"
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-23
Сообщений: 3567
Вебсайт

Re: Я не читаю старых писем...

Здравствуйте, Иван.

*******************************************************
Я не читаю старых писем,
Разброс бесцветных серых букв       "Букв-углу" - неудачная рифма

На желтизне иссохших листьев,        Фраза осталась незаконченной.
Скопившись стопкою в углу.            Здесь после деепричастного оборота требуется глагол (сказуемое).
                                                       Или же "скопился стопкою в углу", но тогда по смыслу получается 
                                                       коряво: "разброс скопился".
Я не пишу давно стихами,
Пуста душа, и ритм забыт.                 "Забыт-порыв" - это не рифма!
За безмятежными годами
Угас внезапный боевой порыв.         Здесь у Вас лишняя стопа - два слога.

Всё выброшу на свалку грудой.
Сожгу бумаги, среди них
Все письма, квитанции, и грубо        В этих двух строчках вообще что-то ненормальное
Перетрясу душу ненужных рифм.     творится с ритмом. Надо сесть и всё внимательно просчитать.

Перетрясу, переберу, исправлю.      Лишних три слога     
Перед собою буду чист.
А письма новые отправлю,
Я новый белый чистый лист.

********************************************************

ИМХО, очень сырое произведение. Надо много дорабатывать.


Ирина Залетаева

"Поэзия меньше всего - литература, это способ жить и умирать..."
А.Тарковский

Неактивен

 

#3 2006-08-07 01:06:52

Иван Купала
Участник
Откуда: Кармиэль
Зарегистрирован: 2006-08-04
Сообщений: 96
Вебсайт

Re: Я не читаю старых писем...

...понял...


...сюжетная основа литературного произведения...

Неактивен

 

#4 2006-08-07 11:18:23

Наталья Федоренко
Автор сайта
Откуда: Днепропетровск (Украина)
Зарегистрирован: 2006-07-12
Сообщений: 1498

Re: Я не читаю старых писем...

рифмы можно не править, на мой взгляд, изх неточность вполне в Вашем стиле.. а ритм исправить.. и стих здоровский будет)


Наталья Федоренко
Стихи растут, как звезды и как розы...(Цветаева)

Неактивен

 

#5 2006-08-07 20:38:55

Ирина Залетаева
Хозяйка бара литкафе "Маршак"
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-23
Сообщений: 3567
Вебсайт

Re: Я не читаю старых писем...

Мне не кажется, что плохие рифмы, а вернее, их отсутствие может быть чьим-то
стилем. Этак мы все разбалуемся (ссылаясь на якобы "стиль")  и такого понапишем...


Ирина Залетаева

"Поэзия меньше всего - литература, это способ жить и умирать..."
А.Тарковский

Неактивен

 

#6 2006-08-07 20:48:49

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Я не читаю старых писем...

лежащих стопкою в углу.


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#7 2006-08-07 21:01:18

Наталья Федоренко
Автор сайта
Откуда: Днепропетровск (Украина)
Зарегистрирован: 2006-07-12
Сообщений: 1498

Re: Я не читаю старых писем...

Ирина, просто Иван пишет классные белые стихи(верлибры).. именно классные без рифм.. зачем ему рифмовать если у него со слабыми рифмами получается хорошо..)))


Наталья Федоренко
Стихи растут, как звезды и как розы...(Цветаева)

Неактивен

 

#8 2006-08-07 21:05:31

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Я не читаю старых писем...

Наташ, я думаю Ирина искреннее хочет помочь Ивану быстрее стать автором сайта, вы же знаете что у нас верлибры на сайт не проходят ни в каком виде...


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#9 2006-08-07 21:08:43

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Я не читаю старых писем...

Мне кажется, это не верлибр. smile1 Это силлабо-тоническое стихотворение, но гармонии ему не хватает.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#10 2006-08-07 21:11:37

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Я не читаю старых писем...

Алис это что между скорее.... от верлибра уже ушло, а в силаботоническое до конца не превратилось, но так как импульс к такому движению уже заложен, то естественно его хочется до конца превратить )))


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#11 2006-08-07 21:20:41

Иван Купала
Участник
Откуда: Кармиэль
Зарегистрирован: 2006-08-04
Сообщений: 96
Вебсайт

Re: Я не читаю старых писем...

...э-эй.
Хватит из-за меня ругаться...
Я и так не подхожу под вашу концепцию сайта...
smile1

Я не люблю терять себя под ворохом исписанных бумаг.
Всё в пекло!
Подите к Чёрту Самовыраженья!
Весь мир продуман, исписан и прощён,
И Возмещён
Ущерб не читанных поэтов,
Живущих мигом суетного дня...
Я потерял себя
Среди веков, понятий и религий.
И Замер в ожиданье перемен,
Ищя себя,
И сам чего не знаю...
Пожалуй, точка... А может - запятая.

smile1

Отредактировано Иван Купала (2006-08-07 21:40:02)


...сюжетная основа литературного произведения...

Неактивен

 

#12 2006-08-07 21:21:49

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Я не читаю старых писем...

Эх, одни самородки вокруг


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#13 2006-08-07 21:27:41

Наталья Федоренко
Автор сайта
Откуда: Днепропетровск (Украина)
Зарегистрирован: 2006-07-12
Сообщений: 1498

Re: Я не читаю старых писем...

Алиса Деева написал(а):

Эх, одни самородки вокруг

Ах, он талантлив без сомненья..
Жаль, что для самовыраженья..
Избрал он форму чуть не ту
И с рифмой все же в ладу..((


Наталья Федоренко
Стихи растут, как звезды и как розы...(Цветаева)

Неактивен

 

#14 2006-08-07 21:48:29

Ирина Залетаева
Хозяйка бара литкафе "Маршак"
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-23
Сообщений: 3567
Вебсайт

Re: Я не читаю старых писем...

Алиса права. Я не спорю, может быть, Иван отлично пишет врлибры, но это ни в коем случае не верлибр, так как здесь рифма есть (вопрос в ее качестве).
Поэтому "ни мышонок, ни лягушка" - это не годится. Нужен или качественный "мышонок", или качественная "лягушка".   :D

Отредактировано Ирина Залетаева (2006-08-07 21:49:14)


Ирина Залетаева

"Поэзия меньше всего - литература, это способ жить и умирать..."
А.Тарковский

Неактивен

 

#15 2006-08-07 22:44:23

Иван Купала
Участник
Откуда: Кармиэль
Зарегистрирован: 2006-08-04
Сообщений: 96
Вебсайт

Re: Я не читаю старых писем...

...а вам не скучно.


...сюжетная основа литературного произведения...

Неактивен

 

#16 2006-08-07 22:45:52

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Я не читаю старых писем...

как только становится скучно - убиваемся о стенку


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#17 2006-08-07 22:54:08

Иван Купала
Участник
Откуда: Кармиэль
Зарегистрирован: 2006-08-04
Сообщений: 96
Вебсайт

Re: Я не читаю старых писем...

Алиса Деева написал(а):

как только становится скучно - убиваемся о стенку

...не-е...
Я о том, что я своими стихами людей волную...
tongue1


Разлитая прохлада между гор
Открыла души, окна, двери...
Под утро вымытые птицы,
Едва в зарю свою поверив,
Проснулись,
Несмело пробуя себя
В экспромте утреннего солнца,
Будя живое всё в округе.
Сквозь веки сомкнутые вижу
Последний сон...

Всё-всё, не буду больше....

Отредактировано Иван Купала (2006-08-07 22:58:51)


...сюжетная основа литературного произведения...

Неактивен

 

#18 2006-08-07 23:06:11

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Я не читаю старых писем...

Алис прикинь если я верлибр начну писать?  У народа вообще планка съедет... от моих мыслей...


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#19 2006-08-07 23:08:13

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Я не читаю старых писем...

Хи. Мне столько не выпить, чтобы верлибры начать писать. Хотя, попробовать можно...


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#20 2006-08-07 23:11:21

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Я не читаю старых писем...

В этом наверно особый смак должен быть вот попробуй написать верлибр и не сбиться на рифму)))Не получится, у нас мозги уже не так заточены, все равно непроизвольно рифмовать начнешь!


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#21 2006-08-07 23:11:24

Иван Купала
Участник
Откуда: Кармиэль
Зарегистрирован: 2006-08-04
Сообщений: 96
Вебсайт

Re: Я не читаю старых писем...

smile1
...вот темку я вам дал...


...сюжетная основа литературного произведения...

Неактивен

 

#22 2006-08-08 13:21:04

Ирина Залетаева
Хозяйка бара литкафе "Маршак"
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-23
Сообщений: 3567
Вебсайт

Re: Я не читаю старых писем...

Вообще я не понимаю, зачем такие строгие у вас ограничения.
Верлибр - замечательная форма, имеющая такое же законное право на существование, как и все остальные.

Отредактировано Ирина Залетаева (2006-08-08 13:22:06)


Ирина Залетаева

"Поэзия меньше всего - литература, это способ жить и умирать..."
А.Тарковский

Неактивен

 

#23 2006-08-08 13:51:26

Наталья Федоренко
Автор сайта
Откуда: Днепропетровск (Украина)
Зарегистрирован: 2006-07-12
Сообщений: 1498

Re: Я не читаю старых писем...

Золотой Дракон написал(а):

В этом наверно особый смак должен быть вот попробуй написать верлибр и не сбиться на рифму)))Не получится, у нас мозги уже не так заточены, все равно непроизвольно рифмовать начнешь!

Согласна на 100%.
я столько раз пыталась не рифмовать... только раз получилось хорошо.. в остальном сразу рифма..((((


Наталья Федоренко
Стихи растут, как звезды и как розы...(Цветаева)

Неактивен

 

#24 2006-08-08 14:22:31

Ирина Залетаева
Хозяйка бара литкафе "Маршак"
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-23
Сообщений: 3567
Вебсайт

Re: Я не читаю старых писем...

А  у меня получается без рифм:  http://www.stihi.ru/poems/2006/02/04-2228.html


Ирина Залетаева

"Поэзия меньше всего - литература, это способ жить и умирать..."
А.Тарковский

Неактивен

 

#25 2006-08-08 18:46:02

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Я не читаю старых писем...

Ирина Залетаева написал(а):

Вообще я не понимаю, зачем такие строгие у вас ограничения.
Верлибр - замечательная форма, имеющая такое же законное право на существование, как и все остальные.

Если допустить верлибр, белый стих...завтра тут толпа таких "поэтов" будет, мама не горюй....  А редакторов можно сразу в расход пустить, потому что любой бред можно назвать белым стихом, имеющим правом на существование...


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#26 2006-08-08 19:15:17

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Я не читаю старых писем...

Ага. Это точно, Жень. smile1 А верлибр имеет право на существование, конечно, мы же его не запрещаем (да и не смогли бы при всём желании), но где-нибудь в другом месте.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#27 2006-08-08 21:07:22

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Я не читаю старых писем...

О, если  автор будет выражать верлибром,
Поток сознания мятущейся души  -
Ребята, даже здесь, в космической глуши
Взойдет столь мыслеформ, несметного калибра,
Что бедный Разум, даже в инопланетянах
Поймет что центр Вселенской мысли - это здесь!
Поскольку в мыслеформах зов свободы есть,
Что - Главное, а рифм, коль Разум дан - подтянут   

   smile1


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#28 2006-08-08 21:56:05

Ирина Залетаева
Хозяйка бара литкафе "Маршак"
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-23
Сообщений: 3567
Вебсайт

Re: Я не читаю старых писем...

Золотой Дракон написал(а):

Ирина Залетаева написал(а):

Вообще я не понимаю, зачем такие строгие у вас ограничения.
Верлибр - замечательная форма, имеющая такое же законное право на существование, как и все остальные.

Если допустить верлибр, белый стих...завтра тут толпа таких "поэтов" будет, мама не горюй....  А редакторов можно сразу в расход пустить, потому что любой бред можно назвать белым стихом, имеющим правом на существование...

Дорогие дяденьки и тётеньки редакторы!   smile1

А слабО аргументированно доказать автору верли... нет, бездарных виршей, что его
нерифмованный бред - это не только не белые, но и не синие в крапинку, и вообще - не стихи?!  :D

Вот это был бы высший пилотаж.  applause
А классику и дурак критиковать сможет.     lol

~  ~  ~  ~  ~  ~  ~  ~  ~  ~  ~  ~  ~  ~ 

Увы, не обучен людей врачевать я...
Я - истина в самой последней инстанции!
Король, от меня ты не жди констатации,  thumbsdown
Что голые мощи твои скрыты платьем.   
                     mad


Ирина Залетаева

"Поэзия меньше всего - литература, это способ жить и умирать..."
А.Тарковский

Неактивен

 

#29 2006-08-08 22:01:02

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Я не читаю старых писем...

Лично я не смогу доказать. Для этого надо разбираться в верлибрах, а я в них ничего не понимаю.smile1
Больше того, даже если сюда принесут гениальные верлибры, гениальность которых будет говорить сама за себя, всё равно на сайт не пропустим. smile1


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#30 2006-08-08 22:04:46

Ирина Залетаева
Хозяйка бара литкафе "Маршак"
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-23
Сообщений: 3567
Вебсайт

Re: Я не читаю старых писем...

Круто!


Ирина Залетаева

"Поэзия меньше всего - литература, это способ жить и умирать..."
А.Тарковский

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson