Приглашаем литераторов и сочувствующих!
Вы не зашли.
Gregor написал(а):
Жили у его одноклассницы в таком же саманном доме, в котором он сам родился.
Помню эти дома, родня в таких жила. В них в самую жару не жарко, в отличие от обычных многоэтажек, где летом выжить было просто нельзя.
В Оренбурге две реки - Урал и его приток Сакмара. Обе большие. В самое пекло народ из них не выгнать.
Ну, а оренбургские арбузы да помидоры - это отдельная песня. Таких больше нигде нет. Во всяком случае мне так кажется.
Неактивен
А ещё "Оренбургский пуховый платок". Когда я слышал эту песенку - с трудом удерживался, чтобы не расколотить радиоприёмник.
Неактивен
Андрей Кротков написал(а):
В детстве ел имбирные пряники.
И как? Неужели всё так плохо?
В мае попробовала совершенно потрясающий псковский пряник, сделанный по старинному рецепту. Вот он был с настоящим имбирём. Чудо чудное! Слопала не поперхнувшись.
Андрей Кротков написал(а):
По поводу кинзы есть только два вкусовых мнения - "обожаю" и "ненавижу", середины не бывает.
Поняла. Попробую. Плоды кориандра в детстве видела, нюхала (запах понравился) и, кажется, даже ела. Но впечатлений не помню вовсе.
Неактивен
Андрей Кротков написал(а):
А ещё "Оренбургский пуховый платок". Когда я слышал эту песенку - с трудом удерживался, чтобы не расколотить радиоприёмник.
Андрей, ну хорошая же песня! Чем она вам не угодила?
Неактивен
Батшеба написал(а):
Неужели всё так плохо?
Когда был мал - не разбирал. Когда подрос - стал шибко разборчив. Отчего и страдаю.
Из огородных пряностей признаю только укроп, сельдерей и любисток. Пищевой консерватизм-с.
Батшеба написал(а):
Андрей, ну хорошая же песня! Чем она вам не угодила?
Не знаю. Рационального объяснения дать не могу - отторжение на генетическом уровне. Разумеется, Оренбург и пуховые платки в этом не виноваты.
Неактивен
Андрей Кротков написал(а):
Из огородных пряностей признаю только укроп, сельдерей и любисток. Пищевой консерватизм-с.
Ох, укроп - тоже моя большая любовь, притом с раннего детства. Когда стала старше, обнаружила у Сафо "Нарви для венка нежной рукой свежих укропа веток..." и поняла, что в Древней Греции жили наши люди.
Сельдерей, как и петрушку, скорее не люблю, чем люблю. В смысле - есть могу, но специально покупать его не буду.
Про любисток пошла читать. Не ела тоже, наверное, никогда.
Андрей Кротков написал(а):
Рационального объяснения дать не могу - отторжение на генетическом уровне.
Андрей, может, дело в словах? Они откровенно халтурны. Или в Зыкиной? Но мелодия очень хороша - такие в советской массовой песне случались, прямо скажем, нечасто.
Отредактировано Батшеба (2018-07-28 02:41:55)
Неактивен
Батшеба написал(а):
Андрей, может, дело в словах? Они откровенно халтурны. Или в Зыкиной? Но мелодия очень хороша - такие в советской массовой песне случались, прямо скажем, нечасто.
Ей-Богу, не знаю. Видимо, тот случай, который называется "нашей душеньке не угодно".
Есть ещё несколько жутких советских песен, слышать которые не могу - но поминать и называть их глубокой ночью не стоит.
Неактивен
Батшеба написал(а):
В Оренбурге две реки - Урал и его приток Сакмара. Обе большие. В самое пекло народ из них не выгнать.
Оренбург - это земли Оренбургского казачьего войска. Очень далеко оно простиралось на восток от Урала и Сакмары, там с речками большие были проблемы. Пока Семиреченское казачье войско не создали (старшинства войск, увы, на память не помню).
Батшеба написал(а):
Ну, а оренбургские арбузы да помидоры - это отдельная песня. Таких больше нигде нет. Во всяком случае мне так кажется.
До тех пор, пока генерал Черняев не взял Ташкент в 1865-м году.
С тех пор всё лучшее было - ташкентское
Неактивен
Кстати вспомнилось в тему номера: рассказ о худшем в мире пиве.
Неактивен
Незабываемые 1970-е годы.
В город Конаково Тверской области из города Клина Московской области раз в неделю приезжала автоцистерна с пивом. Содержимым этой цистерны конаковские любители пива питались вплоть до следующего завоза. Привозили им исключительно светлый сорт «Жигулёвское». Знаменитое клинское тёмное пиво сорта «Бархатное» поступало только в Москву, да и в первопрестольной достать его можно было по случаю или по блату.
Единственный на весь городок пивной шалман стоял на высоком берегу Волги. Он являл собой павильончик из листового железа с пристроенным сбоку навесом, под которым размещались высокие столики – т. е. классический летний стояк. Тем не менее точка работала в любое время года.
Клиентура делилась на две традиционные категории: 1) распивочно и 2) навынос. Брать навынос в трёхлитровых банках считалось за моветон. Приходили обычно с оцинкованными бидончиками, но ни в коем случае не с эмалированными – это считалось ещё хуже трёхлитровки; причина столь тонких этикетно-политесных различий осталась неясной. Скорее всего, дело было в том, что оцинкованный бидончик вмещал 2 литра, и это принималось как свидетельство скромности и воздержанности – не жадничать, чтобы всем хватило.
Распивочно употребляли как чистое, так и с прицепом. Перебравшие любители прицепа вплоть до полного опамятования мирно лежали метрах в двадцати от заведения, на мягкой хвое под сенью шумящих сосен. Категорически запрещалось справлять малую нужду и извергать содержимое желудка в непосредственной близости от заведения; для этих целей предназначалась купа густых кустов на приличном отдалении от точки; это стихийное отхожее место местные жители благоразумно обходили стороной. В очереди к раздаточному окошку и среди пьющей клиентуры почти никогда не возникали конфликты, а если всё же вспыхивали, то разрешались быстро и бескровно.
Конаковский пивной шалман был заведением культурного времяпрепровождения, порядок и благолепие в котором поддерживались самими участниками без помощи милиции и общественности. Редкий случай для провинциальной России 1970-х годов.
Неактивен
Андрей Кротков написал(а):
Есть ещё несколько жутких советских песен, слышать которые не могу - но поминать и называть их глубокой ночью не стоит.
А неглубокой? Интересно же!
Андрей Кротков написал(а):
Распивочно употребляли как чистое, так и с прицепом.
Андрей, а что это такое "с прицепом"?
Отредактировано Батшеба (2018-07-29 10:47:35)
Неактивен
alv написал(а):
Оренбург - это земли Оренбургского казачьего войска.
Совершенно верно. По материнской линии мои предки были как раз казаками. Интересные типажи: высокого роста, темноволосые, ширококостные и внешне очень красивые.
alv написал(а):
До тех пор, пока генерал Черняев не взял Ташкент в 1865-м году.
С тех пор всё лучшее было - ташкентское
Ага. Включая Насреддина!
Отредактировано Батшеба (2018-07-31 10:12:04)
Неактивен
Батшеба написал(а):
Андрей Кротков написал(а):
Есть ещё несколько жутких советских песен, слышать которые не могу - но поминать и называть их глубокой ночью не стоит.
А неглубокой? Интересно же!
В начале моих скубенческих лет дорога от местопроживания до ГЗ МГУ занимала у меня без копеек 2 часа (метро в тех краях тогда ещё ит близко не было).
А опаздывать я не любил категорически (до сих пор не люблю).
Поэтому вставал очень рано, и вкушал свой утренний кофий под репродуктор, из которого лились дивные звуки утренней передачи "Рабочая радиогазета". Такой классики наслушался...
Большая часть к счастью забылась, а вот некоторые строки так в память и запали:
Рабочий парень в рабочей кепке
Гордится сильным пожатием руки.
Или
Мы все в своей профессии прорабы
И побрататься песнею прорабов нам пора бы.
Хорошо, был у меня мощный иммунитет, выработанный двопровой песней - где тоже перлы те ещё были....
Батшеба написал(а):
Андрей Кротков написал(а):
Распивочно употребляли как чистое, так и с прицепом.
Андрей, а что это такое "с прицепом"?
Прицеп к кружечке - сто грамм. На заре того времени, о котором Андрей рассказывает, года до 72-го, кажется, наливали прямо там - в специальные такие гранёные стаканчики, ровно на пайку.
В 73-м, вроде, после очередного указа о борьбе с пьянством и алкоголизмом, эту малину прикрыли, так что прицеп надо было обеспечивать своими силами, из близлежащего гамазина. Ну и о таре, куда разливать, также самим заботиться.
В окрестностя поминаемого тут Бабьегородского, на 2-м Казачьем была пивнушка с характерным типом - дедуля предоставлял распивающим стакан, и ещё у него не шее на шнурке был давно зазеленевший кусок чёрного хлеба, который он также сдавал в аренду - занюхать. Горораром ему служили 59 грамм - аккурат половина стаканчика.
Неактивен
Батшеба написал(а):
[Включая Насреддина!
Большинство географических пунктов, упоминаемых Соловьёвым, и которые можно идентифицировать (типа Чорака etc.) - это таки Фергана, в основном север Горной Ферганы. Впрочем, всё это было - Кокандское ханство.
А вот в фильме "Гляди веселей" сцены у горного озера снимались на Шинг-Магианских озёрах. Нигде про это не написано, но зуб даю - там.
А городские сцены из той же фильмы - скорее всего, в Пенджикенте (если, конечно, не чистые декорации).
Неактивен
Батшеба написал(а):
Андрей, а что это такое "с прицепом"?
Алексей уже всё рассказал, я только уточню.
Прицеп - кружка пива, в которую подлита водка. Большой прицеп - 100 грамм на 1-литровую кружку, малый прицеп - 50 грамм на 0.5-литровую кружку. Один большой прицеп в день - мечта среднеобыкновенного советского алкаша-простолюдина: хорошо забирал и недорого обходился.
Будки-"шайбы", в которых торговали одновременно водкой, вином и пивом, прикрыли ещё в 1966-м. Это была дополнительная мера к постановлению того же года о борьбе с хулиганством.
Традиция пить с прицепом не уникально российская. В частности, упоминается в стихах Сервиса:
Was I killed, do you ask? Oh no, boys. Why am I sittin' 'ere
Gazin' with mournful vision at a mug long empty of beer?
With a throat as dry as a - oh, thanky! I don't much mind if I do.
Beer with a dash of 'ollands, that's my particular brew.
I don't much mind if I do - "Спасибо, не откажусь". Реплика показывает, что персонаж вменяемый, как следует нализаться ещё не успел. К тому же он пижон - подливает в пиво не простую водку, а голландский джин.
Батшеба написал(а):
А неглубокой? Интересно же!
"Синий лён", Чёрный кот", "Лада", "Хороши вечера на Оби", "Рулатэ" и многие другие - сразу не припомню. Особо ненавидимые "Виновата ли я" и "Люблю цыгана Яна" в этот ряд не включаю, ибо песенки явно досоветские.
Неактивен
Андрей Кротков написал(а):
Алексей уже всё рассказал, я только уточню.
Не возражаешь, если я внесу некоторые уточнения к уточнениям?
Андрей Кротков написал(а):
Прицеп - кружка пива, в которую подлита водка.
Ни в коем случае! Это - ёрш.
А суть прицепа как раз в том, что принимается 100 (да, иногда и 50) грамм, а далее мгновенно запивается пивом. Слабодушные занюхивали, а уж совсем духом не крепкие дажи и заксусить порывались.
На счёт времени - ну не могло это быть в 66-м и ранее, я тогда был далеко от Москвы, а про прицепы узнал впервые как раз в столице нашей Родины, Городе-Герое
Андрей Кротков написал(а):
Традиция пить с прицепом не уникально российская.
Видимо, это традиция или немецкая, или советских офицеров из ГСВГ: когда каждый доппель биером допивается ...
Неактивен
alv написал(а):
Не возражаешь, если я внесу некоторые уточнения к уточнениям?
Лёша, не только не возражаю, но приветствую. А нестыковки вызваны тем, что мы в определённый период находились в разных языковых реальностях. И соответственно называли разные вещи одним термином или одну вещь разными терминами.
В той реальности, где болтался я, делать ерша означало пить вперемешку водку с вином или разные сорта вин. В отличие от вульгарного подзаборного ерша, были ерши полублагородные: белый медведь - шампанское+водка, северное сияние - шампанское+коньяк. Два последних использовались в основном для совращения и растления девиц.
Пить с прицепом - первоначально именно то, что ты описал. Но в городах Европейской России, в первую голову в Образцовом Коммунистическом, это лихое обыкновение к 1960-м вышло из моды, поскольку порождало риск нарваться на неприятности с властями (распитие крепкого в общественных местах и т. д., и т. п). Любители прицепа стали просто подливать водку в пиво, делали это ловко и незаметно, выглядели чинно-благородно. Иллюстрация - эпизод из фильма "Берегись автомобиля": "Ну-ка, подай им наше фирменное пиво!". Кстати, фильм снят как раз в 1966-м.
alv написал(а):
Видимо, это традиция или немецкая, или советских офицеров из ГСВГ
Думаю, так со временем начинают поступать везде, где есть водка и пиво. "Cosi fan tutte", "Так поступают все" - сказал товарищ Моцарт, а он был большой любитель поддать.
Неактивен
Алексей, Андрей, спасибо! Ага, значит, терминология различалась. У меня смутные воспоминания, что пиво с водкой в наших краях называлось креплёным. Но поскольку я из непьющей семьи, то разрази меня гром, если я в этом уверена. Надо спросить старшее поколение...
Неактивен
Андрей Кротков написал(а):
alv написал(а):
Видимо, это традиция или немецкая, или советских офицеров из ГСВГ
Думаю, так со временем начинают поступать везде, где есть водка и пиво. "Cosi fan tutte", "Так поступают все" - сказал товарищ Моцарт, а он был большой любитель поддать.
Товарищ Моцарт сказал "Козы фан тутте", имея в виду особ женского пола и дамскую неверность. А это совсем другое. У нас тут была тема про писательское питие. Надо бы сделать такую про конпозиторов. Хотя, думаю, получится скучновато: сочинение музыки (серьёзной) - занятие высокоинтеллектуальное, не терпящее алкогольных паров. Заядлые курильщики среди композиторов встречаются, а вот алкоголики довольно редки.
Отредактировано Батшеба (2018-07-31 10:35:06)
Неактивен
Андрей Кротков написал(а):
"Синий лён", Чёрный кот", "Лада", "Хороши вечера на Оби", "Рулатэ" и многие другие - сразу не припомню. Особо ненавидимые "Виновата ли я" и "Люблю цыгана Яна" в этот ряд не включаю, ибо песенки явно досоветские.
Хорошо, Андрей, тогда ещё один вопрос: а какие песни из числа так называемых советских массовых вам нравились?
"Цыган Ян" - досоветский?
Неактивен
Батшеба написал(а):
тогда ещё один вопрос: а какие песни из числа так называемых советских массовых вам нравились?
Честное слово, не могу припомнить. Если что нравилось, то забылось. Плохое помнится лучше хорошего.
"Цыгана Яна" пели ещё в 1920-х. Об истории этой пошлятины ничего не знаю. Такие песенки появляются от нечистоты и сырости.
Неактивен
Андрей Кротков написал(а):
Честное слово, не могу припомнить. Если что нравилось, то забылось.
А вот это жаль. Очень. Терпеть не могу всяческие тесты, которые на основании кем-то придуманных глупых вопросов якобы обрисовывают чью-либо личность. Мура всё это несусветная, в чём не раз убеждалась. Но ваши нелюбови в советской эстраде дают картину весьма любопытную. Стало интересно: а как её дополнят ваши советско-эстрадные фавориты?
Андрей Кротков написал(а):
Плохое помнится лучше хорошего.
Ага. Не знаю, у кого как, но у меня реакция на шум - всегда ярость.
Андрей Кротков написал(а):
"Цыгана Яна" пели ещё в 1920-х. Об истории этой пошлятины ничего не знаю. Такие песенки появляются от нечистоты и сырости.
Вот судя по всему он и появился в эти самые двадцатые, не раньше... И - да, по-видимому, именно от нечистоты и сырости.
Неактивен
Батшеба написал(а):
ваши нелюбови в советской эстраде дают картину весьма любопытную. Стало интересно: а как её дополнят ваши советско-эстрадные фавориты?
Правда истинная - не было фаворитов. Как раз в середине 1960-х закончилась эпоха непрерывно орущих уличных репродукторов; я привык не обращать на них внимание, поэтому было всё равно, что гонят в эфир - партейный гимн, массовую песню или что-нибудь классическое. Да и в целом любил тишину, не терпел непрерывно бубнящее радио, то и дело выключал его, из-за чего часто воевал с родными. Проигрывателя и коллекции пластинок в доме не имелось. А магнитофон и вражьи голоса с их избирательным репертуаром - это совсем другое.
Батшеба написал(а):
Заядлые курильщики среди композиторов встречаются, а вот алкоголики довольно редки.
С ходу припомнил непросыхавшего Модеста Петровича и запойного Петра Ильича. На кого-либо ещё компромата не имею.
Неактивен
Андрей Кротков написал(а):
Батшеба написал(а):
Заядлые курильщики среди композиторов встречаются, а вот алкоголики довольно редки.
С ходу припомнил непросыхавшего Модеста Петровича и запойного Петра Ильича. На кого-либо ещё компромата не имею.
Бородин вроде особенно трезвым образом жизни не отличался. Что при его основной профессии, впрочем, не удивительно.
Неактивен
Андрей Кротков написал(а):
С ходу припомнил непросыхавшего Модеста Петровича и запойного Петра Ильича. На кого-либо ещё компромата не имею.
Композиторская слава Модеста Петровича - балшой вопрос, ибо существенная часть его наследия написана (завершена) не им, а коллегами-кучкистами. В советское время он усиленно продвигался как гениальный выразитель крестьянской России и народной души, а его редактор Римский-Корсаков всячески проклинался за то, что поправлял его школьные ошибки в контрапункте. Сейчас требуется очень большая работа, чтобы выяснить, как всё было на самом деле. Не исключаю, что гениальность Модеста Петровича при этом сильно скукожится. А всё оттого что пил как рыба.
Запойность Петра Ильича для меня тоже под большим вопросом. Ибо аккуратным почерком ежевечерне выводить в дневниках, что нажрался, скорее всего означает, что имела место всего-то пара рюмашек, за которыми следовали вселенские угрызения совести. В этом весь Пётр Ильич.
Отредактировано Батшеба (2018-08-17 22:13:09)
Неактивен
alv написал(а):
Бородин вроде особенно трезвым образом жизни не отличался. Что при его основной профессии, впрочем, не удивительно.
Нет, Александр Порфирьевич пьяницей не был. За отсутствием времени и по складу характера. Именно поэтому и умер так рано от инфаркта.
Неактивен
А у меня книга есть - "Дальше - только шум". Татьяна, мне читать её или не читать? Спасибо.
Неактивен
Новость очень плохая: сгорел дом Тургенева на Остоженке. "Хороший был дом. При всех властях стоял. А при советской сгорел. Такой вот печальный факт, граждане" (С)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ … kko_02.jpg
Батшеба написал(а):
имела место всего-то пара рюмашек
Наверное, П. И. был из тех, кто с первой рюмки косеет, со второй дуреет, а с третьей засыпает. Таких и сейчас немало.
Неактивен
Батшеба написал(а):
alv написал(а):
Бородин вроде особенно трезвым образом жизни не отличался. Что при его основной профессии, впрочем, не удивительно.
Нет, Александр Порфирьевич пьяницей не был. За отсутствием времени и по складу характера. Именно поэтому и умер так рано от инфаркта.
Спасибо, Таня! Поглядел его биографию. Стрессов у мужика было по жизни много, а снимать их стопарём-другим-третьим, видимо, действительно, не умел, даром, что химик, да ещё и с медицинским образованием. Вот стрессы его и доконали в 50 с небольшим... Что всем добрым молодцам урок. А возможно, и девицам.
Интересно, что при жизни он был куда известней как химик - разве что таблицу Менделеева не изобрёл. А в памяти потомков остался как композитор,
Неактивен
Батшеба написал(а):
Андрей Кротков написал(а):
"Синий лён", Чёрный кот", "Лада", "Хороши вечера на Оби", "Рулатэ" и многие другие - сразу не припомню. Особо ненавидимые "Виновата ли я" и "Люблю цыгана Яна" в этот ряд не включаю, ибо песенки явно досоветские.
Хорошо, Андрей, тогда ещё один вопрос: а какие песни из числа так называемых советских массовых вам нравились?
Не буду ругать ту музыку/тексты. Не всё нравилось мне, но нравилось тем, которые мне нравились. Куды тут денешься?
А вот это до сих пор люблю, как отец мне пел это в 60-е, когда я ему спину тёр в бане, или просто y него на коленях сидел:
Как он любил аглицкий язык! И за што, до сих не пойму.
https://www.youtube.com/watch?v=1BRqA3DSmpc
Неактивен