Приглашаем литераторов и сочувствующих!
Вы не зашли.
Смычком коснулся струн случайно,
Поплыли звуками слова;
Рождалась музыка сияньем
В лучистых бликах хрусталя.
И всё, что чувствует, внимало
Звучащей музыке извне;
Тебя тогда узнал в ней, Алла,
Чрез жгучью боль ресниц и век.
Неактивен
"Слова-хрусталя", "случайно-сияньем" - никоим образом не рифмы и даже не рифмоиды.
"Жгучью" - крайне неудачная попытка образовать редуцированную форму прилагательного. В русском языке редуцированные формы образуют существительные, и то крайне редко.
Внезапно появившаяся откуда-то Алла вызывает полное недоумение. Если бы стихотворение было обращено к этой достойной даме (в заглавии) или посвящено ей (в посвящении), то было бы понятно, откуда что взялось. А в данном случае - Алле собственной персоной в тексте делать решительно нечего.
Неактивен
Я последнюю фразу вообще не могу понять
Неактивен
Алиса, человек тер-тер глаза и натер до жгучьей боли век. Вот боль ресниц я себе тоже представляю смутно.
Неактивен
Aлиса Деева написал(а):
Я последнюю фразу вообще не могу понять
"Через жгучую" не влезало в размер. Появилось "чрез жгучью". Автор решил, что если существуют пары "сомнение/сомненье", "явление/явленье", то можно и "жгучая/жгучья". На самом деле - не можно. Потому что фонемный состав разный, выкидывать из флексии открытую гласную и заменять ее йотированным сочетанием нельзя.
Неактивен
Юрий Лукач написал(а):
Алиса, человек тер-тер глаза и натер до жгучьей боли век. Вот боль ресниц я себе тоже представляю смутно.
И через боль узнал Аллу? Как это? Даже и боль век не могу представить - скорее глаза вытекут нафиг - не то что ресниц Бог бы уже с сокращением даже (хотя Андрей прав, конечно - звучит дико).
Неактивен
Андрей Кротков написал(а):
"Слова-хрусталя", "случайно-сияньем" - никоим образом не рифмы и даже не рифмоиды.
"Жгучью" - крайне неудачная попытка образовать редуцированную форму прилагательного. В русском языке редуцированные формы образуют существительные, и то крайне редко.
Внезапно появившаяся откуда-то Алла вызывает полное недоумение. Если бы стихотворение было обращено к этой достойной даме (в заглавии) или посвящено ей (в посвящении), то было бы понятно, откуда что взялось. А в данном случае - Алле собственной персоной в тексте делать решительно нечего.
"СлучАйно - сиЯньем" - аккустическая рифма, приблизительная, как и - "словА - хрусталЯ". Буквы в рифмах нужно не читать, а слушать:
Глазом - тазик, добрым - кобра (Н.Тихонов; империализмом -письмам, такси - тоски (И. Сельвинский); глобус - оба, взреяли - Рылеев (Э. Багрицкий); дымом - любимой, пистолетом - лето (М. Светлов); вскинув - машиной, запад - запах (А. Твардовский); печали - плечами, тает - золотая (А. Прокофьев); пальцы - сжалься, горожан - держа (О. Бергольц); вовне - но не, по лицу - пуговицы, лепнина - взгляни на (И. Бродский); по лесу - ползает, крестьян - крестам (Е. Евтушенко);оркестра -кокетство (Р. Рождественский); денег - хожденьях, трассы - пространство (Б. Слуцкий) и т.д.
Не нужно путать букву - как графический знак и фонему - как звук. И ещё - очень важно - иметь фонематический слух, который можно развить в отличие от музыкального.
Появление Аллы - это тайна моя и Карлсона, друга детства.
"Я помню чудное мгновенье:
Передо мной явилась ты, кто? откуда? - полное недоумение, если следовать вашей логике,
Как мимолетное виденье, Андрей Кротков.
Как гений чистой красоты..."
Название моего стихотворения - "Таинство". Этим, как я думаю, всё сказано.
"Через жгучую" не влезало в размер. Появилось "чрез жгучью". Автор решил, что если существуют пары "сомнение/сомненье", "явление/явленье", то можно и "жгучая/жгучья". На самом деле - не можно. Потому что фонемный состав разный, выкидывать из флексии открытую гласную и заменять ее йотированным сочетанием нельзя.
Да, не "вписывался" в размер 4ст. ямба. Но ещё этот тянущийся звук в слове "жгуч-а-а-ая" послужил созданию такой флексии.
Отредактировано Rom64 (2010-06-13 22:48:30)
Неактивен
написал(а):
Алиса, человек тер-тер глаза и натер до жгучьей боли век. Вот боль ресниц я себе тоже представляю смутно.
Образами нужно мир воспринимать, образами, а не глядеть на него через физику и математическую формулу. Правое полушарие развивать. А то ваша левополушарная логика , товарищ критик Юрий Лукач, уже "достала", спасу нет.
Отредактировано Rom64 (2010-06-13 11:18:34)
Неактивен
Дорогой Ром, если по поводу восьми строчек приходится писать целую "телегу" пространных объяснений, как их следует понимать, то возникает вопрос: а стоило ли сочинять эти восемь строчек? Ошибки и промахи надо исправлять, а не объяснять их "целесообразность" (мол, так и было задумано).
Неактивен
Да ошибки я вижу, уважаемый Андрей Кротков, только не в рифмах. Этот "шедевр" - как и другие стихотворения - был написан ещё в середине 90х прошлого тысячелетия. С тех пор много воды утекло.
Неактивен
Rom64 написал(а):
Не нужно путать букву - как графический знак и фонему - как звук
Совершенно верно - не нужно путать. Но фонема и звук - не одно и то же. Вы в данном случае произвели подмену одной фонемы другой там, где это категорически недопустимо.
Как-то раз я тщетно спорил с одним стихотворцем. Он уверял меня, что "отчаянье" - это редуцированная форма, а полная форма - "отчайние". И убедить его в очевидной абсурдности такого суждения оказалось невозможно.
В юности, в 1970-х годах прошлого тысячелетия, я тоже сочинил изрядное количество разных "шедевров", которые впоследствии безжалостно уничтожил, ибо показывать их людям было стыдно
Неактивен
Нравится человеку усекать основу, да и бог с ним, зато производное получилось "отчайние". Авторский неологизм, наверное. Новый век - новые слова...
Отредактировано Rom64 (2010-06-13 11:58:52)
Неактивен
это когда в жаркий летний полдень перепьёшь горячего чая - сидишь, пыхтишь, потом истекаешь. вот это и есть "отчайние"!
Неактивен
А чай зелёный, Ra? Когда я служил в Средней Азии, в ТуркВО, тогда энти бабаи, одетые в тёплые халаты, пили зелёный чай пиалами. А в пустыне температуре была за +50. И ничего, не пыхтели вроде бы, и пОтом не истекали. Позже я тоже к нему пристрастился, т.к. он не вызывает "отчайния", а просто тонизирует.
Неактивен
я до семнадцати лет жил в Средней Азии...)) там климат сухой...
так что, "отчайние" более актуально для среднего Поволжья, например: летом тут и жарко, и влажно...))
Неактивен
Rom64 написал(а):
написал(а):
Алиса, человек тер-тер глаза и натер до жгучьей боли век. Вот боль ресниц я себе тоже представляю смутно.
Образами нужно мир воспринимать, образами, а не глядеть на него через физику и математическую формулу. Правое полушарие развивать. А то ваша левополушарная логика , товарищ критик Юрий Лукач, уже "достала", спасу нет.
Лучше иметь однополушарную логику, чем полное ее отсутствие. Объясните мне, такому темному, как могут болеть волосы? Бесполезно маскировать рассуждениями об образах элементарное неумение говорить по-русски.
Неактивен
Нет, ты как хочешь, Юрий, а я попробую думать таким образом. Сейчас вот только пересяду поудобнее, а то на оба эти полушария давит кресло.
Неактивен
Алиса, сядь на кресло правым полушарием покрепче, чтобы оно развивалось. К утру начнешь постигать тайны поэтики Рома.
Неактивен
Ты уверен? Может быть, лучше наоборот левым сидеть, чтобы правому ничего не мешало?
Уважаемый Rom64, Вы как сидите?
Неактивен
Судя по текстам, он пишет, стоя на голове и левой ногой.
Если человек владеет словом - это поэзия, если слово человеком - диагноз. Логорея называется. Дети индиго - они либо аутисты, либо "логореисты".
Неактивен
Юрий Лукач написал(а):
Rom64 написал(а):
написал(а):
Алиса, человек тер-тер глаза и натер до жгучьей боли век. Вот боль ресниц я себе тоже представляю смутно.
Образами нужно мир воспринимать, образами, а не глядеть на него через физику и математическую формулу. Правое полушарие развивать. А то ваша левополушарная логика , товарищ критик Юрий Лукач, уже "достала", спасу нет.
Лучше иметь однополушарную логику, чем полное ее отсутствие. Объясните мне, такому темному, как могут болеть волосы? Бесполезно маскировать рассуждениями об образах элементарное неумение говорить по-русски.
Я не писал в своих сообщениях, Юрий Лукач, что вы тёмный человек. Не нужно постоянно искажать смысл написанного в постах. Вы себе лучше задайте вопрос: как могут болеть волосы? У меня такое впечатление, что вы и с левым полушарием не очень дружите, т.к. ваш стиль письма не характеризуется логической последовательностью изложения. Просто какие-то обрывки фраз типа:
Алиса, сядь на кресло правым полушарием покрепче, чтобы оно развивалось. К утру начнешь постигать тайны поэтики Рома.
Судя по текстам, он пишет, стоя на голове и левой ногой.
Если человек владеет словом - это поэзия, если слово человеком - диагноз. Логорея называется. Дети индиго - они либо аутисты, либо "логореисты".
Я уже устал читать ваш параноидальный бред про детей Индиго ещё в прошлой теме "Агония". Булгаковский Шариков, как мне кажется, внятнее вас лепетал там что-то, когда становился человеком.
Неактивен
Алиса Деева написал(а):
Нет, ты как хочешь, Юрий, а я попробую думать таким образом. Сейчас вот только пересяду поудобнее, а то на оба эти полушария давит кресло.
Прежде чем присесть поудобнее сразу на оба полушария, нужно проверить их на наличие. А то конфуз может выйти, Алиса Деева.
Неактивен
Rom64 написал(а):
Прежде чем присесть поудобнее сразу на оба полушария, нужно проверить их на наличие. А то конфуз может выйти, Алиса Деева.
Куда же им было деваться? Или Вы полагаете, они могли пасть жертвой голодных янычар, как случилось с одним из полушарий героини Вольтера?
Нет, я нисколько не сомневаюсь в наличии их присутствия
Неактивен
Я не думаю, что супостаты с ятаганами могли быть причиной ваших бед... Но всё же, чтобы у вас не оставалось никаких сомнений в присутствии полушарий, нужно, даже необходимо проверить их на наличие. Когда являешся обладателем оных, тогда и живётся спокойнее.
Отредактировано Rom64 (2010-06-13 23:53:07)
Неактивен
Rom64 написал(а):
Я уже устал читать ваш параноидальный бред про детей Индиго ещё в прошлой теме "Агония".
Говоря откровенно, я тоже устала читать Ваши плохие стихи. Пишите лучше. Или лучше не пишите.
Неактивен
Rom64 написал(а):
Я не думаю, что супостаты с ятагаными могли быть причиной ваших бед... Но всё же, чтобы у вас не оставалось никаких сомнений в присутствии полушарий, нужно, даже необходимо проверить их на наличие. Когда являешся обладателем оных, тогда и живётся спокойнее.
Кто бы спорил. Но Вам не кажется, что это не совсем вежливо - спрашивать девушку, уверена ли она в наличии у неё задницы?
Неактивен
Батшеба написал(а):
Rom64 написал(а):
Я уже устал читать ваш параноидальный бред про детей Индиго ещё в прошлой теме "Агония".
Говоря откровенно, я тоже устала читать Ваши плохие стихи. Пишите лучше. Или лучше не пишите.
Как смог, так и написал когда-то. Я же не пишу про ваши исковерканные "переводы" и что вам не стоит ими заниматься. Нравится - "переводите".
Отредактировано Rom64 (2010-06-13 18:40:13)
Неактивен
Rom64 написал(а):
Как смог, так и написал когда-то. Я же не пишу про ваши исковерканные "переводы" и что вам не стоит ими заниматься. Нравится - "переводите".
Отчего же? Смело пишите! От такого горе-стихотворца ругательства - всё равно что комплименты!
Неактивен