Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#31 2009-05-22 10:07:35

Юрий Лукач
Автор сайта
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 2009-03-30
Сообщений: 4029

Re: Отношение писателей к коллегам

Виталий, не могу с Вами согласиться.
Во-первых, АИ претендовал на роль великого писателя. И, в частности, на роль знатока русского языка. Обе претензии оказались несостоятельны.
Во-вторых, слова "правдивая информация" и Солженицын просто несовместимы. И дело даже не в том, что он был крайне субъективен - Достоевский и Розанов субъективны не менее. Но чем больше о нем становится известно, тем яснее, что АИ был патологическим лжецом - во всем. Не хочу здесь приводить примеры, если захотите, найдете их без труда.


Юрий Лукач
To err is human, to forgive, divine.

Неактивен

 

#32 2009-05-22 11:34:07

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6500
Вебсайт

Re: Отношение писателей к коллегам

Андрей Кротков написал(а):

Общая нелюбовь к советской власти - не основание для единомыслия.

Против кого дружим, ага?


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#33 2009-05-22 11:37:26

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6500
Вебсайт

Re: Отношение писателей к коллегам

Юрий Лукач написал(а):

АИ был патологическим лжецом

Вы ему льстите. Он был банальным советским звиздоболом.
И вааще, ребята, может ну его на...?
Слишком много чести...


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#34 2009-05-22 11:45:38

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4326

Re: Отношение писателей к коллегам

Андрей Кротков написал(а):

Андрей Москотельников написал(а):

Всё солженицынское перечитал по два раза (то есть три в сумме). Буду ещё перечитывать. Сейчас ловлю тома его нового, белого собр. соч.

Андрей просто любит сочинения Солженицына - на собственных основаниях. Это любовь иррациональная, т.е. нормальная. Рациональной критике не подлежит...

Вот, сказано словами, лучшими чем мои собственные.


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#35 2009-05-22 11:46:47

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4326

Re: Отношение писателей к коллегам

Бикинеев Виталий написал(а):

Юрий Лукач написал(а):

О Солженицыне все люди, сколь-нибудь понимающие русский слог, с самого начала имели одинаковое мнение. smile1

Думаю, рассматривать Солженицына как писателя несколько некорректно. Тем более как писателя-художника.
Он архивариус-документалист. И первое лицо-очевидец. И просто собирал фактический материал по волнующей его теме. Ценность его работ именно в наличии объёмной, системной и ПРАВДИВОЙ информации о том " как всё було на самом деле". И, думаю, литературно правильная обработка только испортит его работу - расстрельный документ не нуждается ни в каком редактировании (иначе он перестанет быть документом).

Правда позже, когда Союз успешно отдал концы, А. И. явно переклинило на великорусской идее.

Правда, ей-богу! Кажется, именно это меня в С. и привлекает...


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#36 2009-05-22 12:36:21

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15508

Re: Отношение писателей к коллегам

alv написал(а):

Против кого дружим, ага?

Леша, именно так. Набокова часто называли и называют эстетом, снобом и пижоном - не без некоторых оснований. Но в его полнейшем равнодушии к литераторам-эмигрантам "третьей волны" имелся свой резон. Они были для него как марсиане-инопланетяне, выходцы из неведомой ему совдеповской реальности. Он не понимал, что их волнует, не понимал, чем они занимаются, и не знал, про что и как с ними говорить. Потому и клал и забивал на них. И, как я полагаю, был прав. Ибо при контакте с ними погиб бы от отравления совдеповским ядом. Он ведь принципиально не хотел знать никакой России, кроме той, что удержал в своей детской и подростковой памяти. И англизировался-то во многом для того, чтобы сохранить это ощущение в чистоте, а не предаваться духовной мастурбации в отношении недоступного объекта.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#37 2009-05-22 13:51:36

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6500
Вебсайт

Re: Отношение писателей к коллегам

Андрей Кротков написал(а):

alv написал(а):

Против кого дружим, ага?

Леша, именно так smile Набокова часто называли и называют эстетом, снобом и пижоном - не без некоторых оснований.

Не без некоторых оснований эти определения можно применить ко многим из здесь присутствующих.
Чем и гордимся, правильно?
Я как-то даже статью такую написал - памятка мрачному бородатому снобу.


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#38 2009-05-22 14:50:51

Батшеба
Автор сайта
Зарегистрирован: 2009-01-23
Сообщений: 4418

Re: Отношение писателей к коллегам

Алексей, а памяток для веселых длинноволосых снобих с дурными манерами у Вас не завалялось? smile1


Di doman non c'è certezza.

Неактивен

 

#39 2009-05-22 15:55:11

Юрий Лукач
Автор сайта
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 2009-03-30
Сообщений: 4029

Re: Отношение писателей к коллегам

У меня есть одна - постричься. smile1 Простой шанс стать веселой коротковолосой снобихой. smile2
Ибо для женщин движение - все, особенно в никуда...


Юрий Лукач
To err is human, to forgive, divine.

Неактивен

 

#40 2009-05-22 16:07:24

Батшеба
Автор сайта
Зарегистрирован: 2009-01-23
Сообщений: 4418

Re: Отношение писателей к коллегам

Юрий Лукач написал(а):

У меня есть одна - постричься. smile1

Не дождетесь! mad И так каждый раз в дамском салоне выслушиваю долгие ламентации парикмахерши по поводу того, как ей жаль производить обрезание моей повышенной лохматости. А ведь прошу всего лишь подровнять. Не будем огорчать бедную девушку! К тому же волосы прабабушкины и, стало быть, являются семейным достоянием...


Di doman non c'è certezza.

Неактивен

 

#41 2009-05-22 16:14:18

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15508

Re: Отношение писателей к коллегам

Мне хоть в этом отношении повезло. Стригусь раз в два месяца, потому как стричь почти нечего. Зато можно навести обалденную экономию на покупке пластмассовых расчесок. И снобировать проще - ветерок мозги обдувает почти напрямую.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#42 2009-05-22 16:25:02

Батшеба
Автор сайта
Зарегистрирован: 2009-01-23
Сообщений: 4418

Re: Отношение писателей к коллегам

Андрей Кротков написал(а):

Мне хоть в этом отношении повезло. Стригусь раз в два месяца, потому как стричь почти нечего.

Зато вам дольше умываться! smile1
Постойте, тут чтой-то с логикой... не того! Я стригусь единожды в году как раз потому, что стричь довольно много...


Di doman non c'è certezza.

Неактивен

 

#43 2009-05-22 16:26:49

Юрий Лукач
Автор сайта
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 2009-03-30
Сообщений: 4029

Re: Отношение писателей к коллегам

Мне тоже повезло - стригусь в году раза три. smile1 Хотя, наоборот, отличаюсь повышенной лохматостью и ближневосточным экстерьером. Моя парикмарерша, которую я пользую уже много лет, привычно вздыхает, я засыпаю в кресле, потом щедро даю сверх счета - и все довольны, еще месяца на три-четыре.


Юрий Лукач
To err is human, to forgive, divine.

Неактивен

 

#44 2009-05-22 16:47:52

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15508

Re: Отношение писателей к коллегам

Батшеба написал(а):

Постойте, тут чтой-то с логикой... не того! Я стригусь единожды в году как раз потому, что стричь довольно много...

Не, с логикой все в порядке... Когда елки-палки-лес-густой - что ж его мучить частыми вырубками? Хватит раза в год, тем более что это краса и гордость. А вот когда сверху неизменяемый лунный ландшафт, а по плечам дьячковские косицы отрастают со страшной скоростью, а на уши наползает нечто вроде пейсов - тут набегаешься, чтобы не выглядеть чучелом.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#45 2009-05-22 19:12:17

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6500
Вебсайт

Re: Отношение писателей к коллегам

Батшеба написал(а):

Алексей, а памяток для веселых длинноволосых снобих с дурными манерами у Вас не завалялось? smile1

По понятным причинам таковую сочинить не мог.
Жду от Вас - буду давать на прочтение всем знакомым дэушко с претензиями на снобизм smile1

Вот, кстати, мои сочинения на снобистскую тему:
http://alv.me/?p=222
http://alv.me/?p=221

Довольно специализировано, но применимо и ко всем другим областям человеческого (не)знания.

PS а по поводу стрижки - я это делаю просто: захожу в любую парикмахерскую по пути и говорю: девушка, постригите меня так, чтобы я Вам понравился.
А уж будет ли это нравится мне - как-то до лампочки


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#46 2009-05-22 20:47:22

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15508

Re: Отношение писателей к коллегам

alv написал(а):

Андрей Кротков написал(а):

Леша, именно так smile Набокова часто называли и называют эстетом, снобом и пижоном - не без некоторых оснований.

Не без некоторых оснований эти определения можно применить ко многим из здесь присутствующих. Чем и гордимся, правильно?

А иначе нельзя. От напора дурновкусия, массухи и хамла иной раз можно защититься, только включив снобизм. Если явить плюрализьм и терпимость - подхватит, сметет и смоет в унитаз вместе с хамлом. И вообще - лучше порой остаться с собственным дорого доставшимся заблуждением, чем с дешевенькой правдишкой, которую исповедует массуха...


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#47 2009-05-22 21:56:33

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6500
Вебсайт

Re: Отношение писателей к коллегам

Андрей Кротков написал(а):

лучше порой остаться с собственным дорого доставшимся заблуждением, чем с дешевенькой правдишкой, которую исповедует массуха...

Тем более, что исповедание правды - уже нонсенс
Великую мысль высказал в свое время бухгалтер "Геркулеса":

Я это сделал не в интересах правды, а в интересах истины.

Правда - она ведь у каждого своя, а вот истина...


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#48 2009-05-23 02:36:01

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15508

Re: Отношение писателей к коллегам

alv написал(а):

Правда - она ведь у каждого своя, а вот истина...

Ага.
Чехов в частном разговоре сказал: "Писатель Потапенко - плохой писатель. Это правда. А человек он хороший. Это истина. Я часто хвалю всякую литературную белиберду. Думаете, не понимаю, что это белиберда? Понимаю. Просто не хочу обижать автора. Вот когда мы все помрем - пусть тогда критики болтают, что хотят".


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#49 2009-05-23 14:08:46

Батшеба
Автор сайта
Зарегистрирован: 2009-01-23
Сообщений: 4418

Re: Отношение писателей к коллегам

Андрей Кротков написал(а):

Чехов в частном разговоре сказал: "Писатель Потапенко - плохой писатель. Это правда. А человек он хороший. Это истина. Я часто хвалю всякую литературную белиберду. Думаете, не понимаю, что это белиберда? Понимаю. Просто не хочу обижать автора. Вот когда мы все помрем - пусть тогда критики болтают, что хотят".

Вот образец высокой интеллигентности! Заметьте, как тактично обойден вопрос о том, что делать с небелибердой "плохого" человека. smile1


Di doman non c'è certezza.

Неактивен

 

#50 2009-05-24 22:25:14

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17096

Re: Отношение писателей к коллегам

alv написал(а):

Елене Лаки написал(а):

Предположительно, коллеги - это конкуренты. И относятся к ним соответствующе.

Нет, Лена. Коллеги конкурентами быть не могут.
Раймонд Чандлер судился с тем х... хотоварищем, который печатался под именем Чейза.
Не за себя - за своего друга Дэшила Хэммета, который к тому времени был мёртв.

Алексей, кто в лес, кто по дрова. )
Друзей (ещё и покойных!) не имела в виду.


no more happy endings

Неактивен

 

#51 2009-05-24 22:52:31

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6500
Вебсайт

Re: Отношение писателей к коллегам

Елене Лаки написал(а):

Алексей, кто в лес, кто по дрова. )
Друзей (ещё и покойных!) не имела в виду.

Если коллеги не становятся друзьями - они перестают быть коллегами...


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#52 2009-05-24 22:58:58

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6500
Вебсайт

Re: Отношение писателей к коллегам

Кстати, подумалось...
Если мне не изменяет эклер, "коллеги" в буквальном переводе с языка древнеримских греков -- чтото типа "со-законники", верно?
То есть, говоря по русски, подельники.


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#53 2009-05-24 23:05:13

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17096

Re: Отношение писателей к коллегам

alv написал(а):

Елене Лаки написал(а):

Алексей, кто в лес, кто по дрова. )
Друзей (ещё и покойных!) не имела в виду.

Если коллеги не становятся друзьями - они перестают быть коллегами...

Тоже верно. С другой стороны, всех коллег в друзья записывать, дружилка устанет.


no more happy endings

Неактивен

 

#54 2009-05-24 23:09:56

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6500
Вебсайт

Re: Отношение писателей к коллегам

Елене Лаки написал(а):

alv написал(а):

Елене Лаки написал(а):

Алексей, кто в лес, кто по дрова. )
Друзей (ещё и покойных!) не имела в виду.

Если коллеги не становятся друзьями - они перестают быть коллегами...

Тоже верно. С другой стороны, всех коллег в друзья записывать, дружилка устанет.

Дык и в коллеги всех тоже не обязательно - даже если типа специальность по диплому одна и та же


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#55 2009-05-25 14:46:10

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17096

Re: Отношение писателей к коллегам

Это академическая привычка: дорогие друзья, уважаемые коллеги. Или ещё - братья и сёстры)


no more happy endings

Неактивен

 

#56 2009-05-25 17:58:46

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15508

Re: Отношение писателей к коллегам

alv написал(а):

Кстати, подумалось...
Если мне не изменяет эклер, "коллеги" в буквальном переводе с языка древнеримских греков -- чтото типа "со-законники", верно?
То есть, говоря по русски, подельники.

Collega - 1) избранный по одному списку (при голосовании в Сенате), 2) сослуживец, 3) товарищ по специальности, роду занятий, увлечениям, совместно перенесенным лишениям и т.д. Синонимы - кореш, дружбан и т.п.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#57 2009-05-26 10:22:43

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17096

Re: Отношение писателей к коллегам

alv написал(а):

Профессор очень уважал Клайва Льюиса - пока они не поссорились, толи по пьяни, толи из-за дэвушко
В последнее я не верю.

Кстати, а почему Вы в это не верите?


Или Вам по душе песенка Леонтьева:

Каждый хочет любить
И солдат, и моряк,
Каждый хочет иметь
И невесту, и друга.

biggrin

Кто такие профессор и Клайв Льюис,  не знаю, правда, но применительно к началу темы (Ремарк и  Хемингуэй) - то обоих имела садистка Дитрих.


no more happy endings

Неактивен

 

#58 2009-05-26 13:42:43

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6500
Вебсайт

Re: Отношение писателей к коллегам

Елене Лаки написал(а):

Кстати, а почему Вы в это не верите?

Профессор - это Дж.Р.Р.Толкин, автор "Властелина колец" smile1
Он очень преданно и роматично любил свою жену.

Клайв Льюис - тоже типа писатель, наиболее известен "Хрониками Нарнии", но написал несколько и вполне взрослых книжек.
В молодости был большим пьяницей и бабником, но потом до самой смерти жил с женщиной намного его старше, абсолютно необразованной, по всем свидетельствам крайне вульгарной, но, тем не менее, горячо им любимой.
Собственно, кое-что от шерше ля фам тут есть - из-за неё он перессорился со многими своими друзьями, возможно, и с Толкином тоже.
Хотя Толкин вроде бы классово-сословным снобизмом не отличался.

Елене Лаки написал(а):

Или Вам по душе песенка Леонтьева:

Возможно, Леонтьеву и хочется иметь друга. А я так с друзьями водку пить предпочитаю smile1

Елене Лаки написал(а):

применительно к началу темы (Ремарк и  Хемингуэй) - то обоих имела садистка Дитрих.

А я вот, увы, могу только догадываться, кто такая Дитрих. Это которая Марлен или другая?


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#59 2009-05-26 13:48:22

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6500
Вебсайт

Re: Отношение писателей к коллегам

Андрей Кротков написал(а):

alv написал(а):

Кстати, подумалось...
Если мне не изменяет эклер, "коллеги" в буквальном переводе с языка древнеримских греков -- чтото типа "со-законники", верно?
То есть, говоря по русски, подельники.

Collega - 1) избранный по одному списку.

Я и говорю - по одному делу проходят smile1


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#60 2009-05-26 16:23:59

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17096

Re: Отношение писателей к коллегам

alv написал(а):

Елене Лаки написал(а):

Кстати, а почему Вы в это не верите?

Профессор - это Дж.Р.Р.Толкин, автор "Властелина колец" smile1
Он очень преданно и роматично любил свою жену.

К Толкину интереса нет.  Англичане не способны на романтику, у них нет такой кнопочки. 

alv написал(а):

могу только догадываться, кто такая Дитрих. Это которая Марлен или другая?

Да, Марлен. Голубой ангел.)
Оч. своеобразная мадам.  Стихи сочиняла. Трагические.


no more happy endings

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson