Форум литературного общества Fabulae

ilona написал(а):

. Удивительная способность у Вас и у Ваших единомышленников не отвечать на прямо поставленные вопросы.

Ага. А вы как хотели? Чай не на допросе находимся, хотим отвечаем, а не хотим семечки лузгаем.

Елене!
Не заметила предыдущего поста. Прошу прощенья. А как с народной мудростью: " Старый, что малый" Я грелась от народа. А Вы думали  - от Вашего тепла?

Елене!
И спорить не буду Заведомая глупость - думать о тепле тех, кто его не имеет. Вы уже отдыхать?. Нет, мне ещё рано. Видите, какие мы разные. Ну, тогда Вам спокойной ночи! До Ваших завтрашних бла - бла!

Микаэль написал(а):

Зашел случайно - и обалдел: Виктор! Да я тебя здесь чуть ли год, как не видел. Вот об этом бы и говорить Вам Елене, да и Алисе стоило бы сказать, авторами подобного уровня не бросаются, им радуются...
Для Фабулы - появление Виктора, даже разовое, событие в тысячу раз более важное, чем все футбольные страсти. И вся болтовня...

Микаэль ))) помолитесь на Виктора )))

Елене Лаки написал(а):

Бикинеев Виталий написал(а):

И вообще, зачем давать малолетнему ребёнку дорогие вещи и крупные деньги? Чтоб его прикапустили за углом за те же 500 руб.?! Не все ведь совестливые и с головой дружат...
Родительское выпендривание в данном случае создаёт дополнительную опасность для здоровья и жизни ребёнка - это факт.

Почему выпендривание?  Если она учится в школе, где родители дают детям деньги и прочее, зачем же девочке отказывать. Пятьсот рублей в Москве, Виталь, это немного. Но бабушка, конечно же, думает иначе.
А невестка-юрист, наверное, уже загубила жизнь единственному сыну. А теперь сознательно толкает на иглу ребёнка.

Дело не в том, что "все дают", мне не понятно НА ЧТО может первоклассник (!) тратить по 500 руб.?
На обед или буфет? Так это ресторан или всё-таки школа? Когда-то обеды и пирожные в школах были дешёвыми (мне 20 коп. в день хватало на буфет, а обед стоил 30 коп.). На канцтовары? Дык, не каждый же день ручки, тетрадки и линейки теряются. Может, я отстал от жизни?
Когда-то, опять же, родители могли заблаговременно сдать деньги на обед для своего чада на месяц вперёд, и дитю нужно было только придти на обед...
По нашему, 500 руб. это грубо 100 грн. Для сравнения, я своей дочери-студентке на неделю на проживание в Киеве (в общаге) даю 150-200 грн. (плюс продукты, канеш).

Отредактировано Бикинеев Виталий (2008-06-30 15:53:02)

ilona написал(а):

Удивительная способность у Вас и у Ваших единомышленников не отвечать на прямо поставленные вопросы. .

Удивительно, но точно также я думаю о Вас и Ваших единомышленниках.

Я Вам про государство, поддерживающее нацистов, а Вы мне про четырёх подростков .

Просто Сергей написал(а):

никогда 22 июня не было в числе официальных траурных дат.

Действительно, никогда не было... Начальство не велело. Праздновать нечего, а про битую морду вспоминать стыдно. Так, Сергей? Вы берете под козырек только на официально утвержденные красные даты календаря? А я вот насмотрелся на людей, которые до сих пор в этот день плачут... Можно было бы и потише поторжествовать по случаю трехкратного попадания в ворота. Но скотам и свиньям все по.. и до...
Ладно, хватит с меня. Патриотизма было навалом. Устал. Пойду к своим родным безродным космополитам. Они как-то поспокойнее.

Андрей Кротков написал(а):

Просто Сергей написал(а):

никогда 22 июня не было в числе официальных траурных дат.

Действительно, никогда не было... Начальство не велело. Праздновать нечего, а про битую морду вспоминать стыдно. Так, Сергей? Вы берете под козырек только на официально утвержденные красные даты календаря? .

Великая Отечественная война продолжалась 1418 дней и ночей и в каждый из них погибали люди .

Для начала по-поводу оккупации. Ныне в Латвии 17 июня объявлено днём оккупации.
Документ:
В нашу страну вошли советские войска
(«Ригас радио»,17 июня 1940 года, 22.15)
Обращение президента и премьер-министра Латвии Карлиса Улманиса к гражданам страны с призывом дружественно встречать советские войска

Граждане, гражданки! События последних 24 часов взволновали все умы, посему я считаю своим долгом, как и всегда делал в значимые моменты, рассказать вам всем, что же правительство в этот момент думает и делает.
В нашу страну с утра вошли советские войска. Это происходит с ведома и согласия правительства, что в свою очередь вытекает из существующих дружественных отношений между Латвией и Советским Союзом. Поэтому я хочу, чтобы и жители нашей страны на ввод воинских частей смотрели дружелюбно. В то же время вам следует знать, что движение войск должно проходить без помех, и вы этому можете способствовать, ограничив излишнее любопытство и воздержавшись от нарушений порядка.

Сегодня утром вы также услышали новость о том, что правительство в полном составе подало мне прошение об отставке, и что я поручил министрам оставаться на своих местах до формирования нового правительства. Первая задача для всех нас заключается в том, чтобы в прежнем единодушии и воле к труду оставаться на своих местах и продолжать служить тому делу, которое для нас священно – интересам Латвии и нашего народа.
Неизбежно то, что переживаемые события внесут известное волнение и помехи в течение нашей прежней спокойной жизни. Но это временные явления, которые через несколько дней останутся для нас позади. В этот момент я призываю вас: докажите в мыслях, труде и поведении силу народной души, которую высвободили годы процветания восстановленной Латвии. Тогда я буду уверен: все, что происходит сейчас и произойдет в дальнейшем, пойдет на пользу будущему нашего государства и народа, нашим добрым и дружественным отношениям с великим восточным соседом – Советским Союзом.
Это главнейшая наша общая задача, которая стоит над всеми повседневными мелочами. Посвятим ей в эти дни свою добрую волю и благие устремления.
Однако данный момент требует также улаживания многих новых практических задач, причем срочного их упорядочения. Вот и сейчас я говорю во время перерыва в заседании правительства, на котором мы обсуждаем неотложные текущие вопросы. Я убежден, что вы поймете распоряжения, которые дает и будет давать правительство, пусть они в том или ином случае будут строгими и даже суровыми. Исполняйте их добросовестно, так как они не имеют иных целей, кроме вашего собственного мира и благополучия. Пусть вами всеми руководит сознание долга и упорство в труде.
Мое сердце с вами, и я чувствую, что ваши сердца тоже бьются с дружественным откликом. Так мы пойдем вперед и будем выполнять свою работу. Я остаюсь на своем месте, вы остаетесь на своих!

Перевод речи Карлиса Улманиса по публикации: Времена Улманиса: легенды и факты/ Сост. Виестурс Авотс. – Рига: «Юмава», 2005. – с. 188 – 189 (Ulmanlaiki: legendas un fakti/ Sast. Viesurs Avots. – Riga: «Jumava», 2005. – 188.-189. lpp.)

Сергей!
Приходится быть навязчивой. Сказав А, нельзя не сказать Б.

Комментарий к документу.

17 июня1940 года Президент Латвии Карлис Улманис после вступления в Латвию советских войск обратился к населению, заявив: " Оставайтесь на своих местах, а я остаюсь на своём"
21 июля 1940 года обратился к советскому правительству с просьбой о пенсии и выезде в Швейцарию.
Швейцария от него отказалась.
22 июля 1940года при невыясненных обстоятельствах уехал в Москву. Послан на работу по специальности (агроном) в Ставрополь.
4июля 1941года арестован, сослан в Туркмению, по пути в ссылку заболел дизентерией и умер в пути.

Думаю, комментарии излишни.

Бикинеев Виталий написал(а):

Действительно, всё начиналось хорошо и дружелюбно - со стороны Латвии как государства и латышей.
Но именно поведение Советского Союза как государства (НКВД - государственный орган) вынудило пересмотреть отношение к вводу советских войск и установлению советской власти как к военной оккупации и оккупационному диктаторскому режиму. В чём они соврали и в чём их преступление?

Виталий, вот Вы сами поняли что написали? "Поведение СССР заставило пересмотреть отношение к вводу войск как к военной оккупации "

Согласно Вашей логики, Германия в любой момент, мотивируя "плохим"   поведением  России или Америки,  может  начать утверждать, что капитуляции в 1945 году  не было.

Бикинеев Виталий написал(а):

А в государствах Прибалтики  права и свободы какие-никакие, но были. Реальные, а не декларативные. И вполне естественно, что люди встали на защиту СВОИХ прав и свобод.

Когда встали? В 40-ом году в Латвии  прошли выборы  по однопартийному списку, замечу, что с 1934 года парламент был распущен Карлисом Ульманисом. который узурпировал власть в стране. 
Кого Вы имеете в виду, когда говорите "встали на защиту"? Легионеров СС?
И , главное, какие права они вот так:
15-я гренадерская дивизия СС (1-я латвийская)


http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=15-%D1%8F_%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D0%A1_%281-%D1%8F_%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%29&oldid=9690655
защищали?

Ну да, ну да. До сих пор кое-где на Кавказе такие выборы проводят.

Позвольте спросить, уважаемые авторы не забыли название темы?
И почему бы многочисленным модераторам (или редакторам) не разделять оффтопные ветви обсуждения  с переносом в контекстные (а если нужно - новые) топики? Это эффективно делают и на менее продвинутых форумах, а здесь уже практически невозможно найти нужную цитату в тематических метастазах... 

Поиск по сайту здесь тоже малоэффективен, отчего же не дорожите сказанным - господа литераторы и написанным - господа модераторы?

Бикинеев Виталий написал(а):

Ну да, ну да. До сих пор кое-где на Кавказе такие выборы проводят.

Какие? Что конкретно Вам известно? Как проходили выборы в Латвии в 40-ом году? Какими были и были ли "международные стандарты" проведения выборов в 1940-ом году? По-поводу легиона СС я не дождался ответа...