Форум литературного общества Fabulae

Галя!  Потрясающе и великолепно!!!

Очень нравится, Галя! Все от сердца... Очень хорошие стихи...

Изумительное! И этому "тебе" можно позавидовать...

Чуть-чуть, как мне кажется, заковыки:

Галина Гедрович написал(а):

Канут сомнения в вечность
Через плечо,      ///спотыкнуло тут - не очень хорошо звучит
Верю в тебя бесконечно
И горячо!
Даст благодатная почва
Новый росток,
Верю в тебя в каждой строчке
И между строк.
Годы считая, минуты
Мчатся быстрей,
Верю в тебя  неподсудной
Верой своей!

Но пробегает, играя,
Тень по судьбе,
Веру в тебя заменяет
Вера тебе…     /// !!!!!!

Там, где сомнения вечность
Ждет впереди,
Там, где звучит бесконечно:
Не уходи…
Лягут во влажную почву
Страхи потерь,
Там безнадёжно и прочно
Хлопает дверь.
Ночи и дни  ожиданья
Станут длинней
И удлинят  расстоянья
С верой моей.   /// здесь тоже - расстояние между, расстояние от

В сумраке несовпадений
Чувствую я,
Вера тебе станет тенью
Веры в тебя.   ///  !!!!!!!

Илья Цейтлин написал(а):

Галя!  Потрясающе и великолепно!!!

Илья, спасибо.

Микаэль написал(а):

Очень нравится, Галя! Все от сердца... Очень хорошие стихи...

Спасибо. Очень приятно. 

зарета написал(а):

Изумительное! И этому "тебе" можно позавидовать...

Чуть-чуть, как мне кажется, заковыки:

Галина Гедрович написал(а):

Канут сомнения в вечность
Через плечо,      ///спотыкнуло тут - не очень хорошо звучит
Верю в тебя бесконечно
И горячо!
Даст благодатная почва
Новый росток,
Верю в тебя в каждой строчке
И между строк.
Годы считая, минуты
Мчатся быстрей,
Верю в тебя  неподсудной
Верой своей!

Но пробегает, играя,
Тень по судьбе,
Веру в тебя заменяет
Вера тебе…     /// !!!!!!

Там, где сомнения вечность
Ждет впереди,
Там, где звучит бесконечно:
Не уходи…
Лягут во влажную почву
Страхи потерь,
Там безнадёжно и прочно
Хлопает дверь.
Ночи и дни  ожиданья
Станут длинней
И удлинят  расстоянья
С верой моей.   /// здесь тоже - расстояние между, расстояние от

В сумраке несовпадений
Чувствую я,
Вера тебе станет тенью
Веры в тебя.   ///  !!!!!!!

Зарет, спасибо. Я не понимаю, что сбивает в первом случае - дактиль не нарушен. Сомневаешься - плюнь через плечо.  Во втором случае удлинняютс любые расстояния, т.к. время - это и есть расстояние до ожидаемого.  Ладно, посмотрим дальше.

Галина Гедрович написал(а):

Julliana написал(а):

Очень красиво!
Чудесный ритмический рисунок!
Понравилось!

ЗЫ: мона маленькое сторазИМХО? вечность-бесконечно (особливо в двух экз.) - не есть очень гуд.

Спасибо, Юль.   Не совсем чувствую, в чём проблема с вечностью - бесконечностью, могу только сказать, что повторение задумано. Во "второй" главе вообще всё повторяется, только под другим углом.

мэээээээээ...

Ну, есть такая штука, как банальные рифмы. любовь-кровь, роза-греза, вечность-бесконечность...

Но это конечно же просто придирки.

Julliana написал(а):

Галина Гедрович написал(а):

Julliana написал(а):

Очень красиво!
Чудесный ритмический рисунок!
Понравилось!

ЗЫ: мона маленькое сторазИМХО? вечность-бесконечно (особливо в двух экз.) - не есть очень гуд.

Спасибо, Юль.   Не совсем чувствую, в чём проблема с вечностью - бесконечностью, могу только сказать, что повторение задумано. Во "второй" главе вообще всё повторяется, только под другим углом.

мэээээээээ...

Ну, есть такая штука, как банальные рифмы. любовь-кровь, роза-греза, вечность-бесконечность...

Но это конечно же просто придирки.

Юль, а кто сказал, что они запрещены?  Не хочешь - не используй... Это дело автора, так же, как и глагольные рифмы.  Мне так кажется.

Женюсь на тебе, но не свадьба на тебе. Люблю тебя, но не любовь тебя. Просим оставаться на местах, но не просьба оставаться на местах.  Надеюсь только на себя, но ни в коем случае - надежда только на себя. Вот этот "глагольно-существительный" перенос мы постоянно пытаемся реализовать, и он кажется тем более законным, чем чаще  проделывались попытки.
Некоторые подобные сочетания прочно вошли в язык и не воспринимаются уже как ошибка - "вера в бога" или "надежда на спасение", но остальных, да лучше и этих - избегать, когда претендуешь на высокий стиль.
С устойчивыми выражениями особ статья. Они не симметричны и правила не задают. Это становится понятно, когда мы пытаемся разрушить комплектность или порядок.
Моя любовь к тебе - да, любовь к тебе - нет. Нет тебе веры - хорошо, веры тебе нет - плохо, вера тебе - ещё хуже.
На тебя вся надежда - да. Надежда на тебя поддерживает нас - нет.
Короче, это длинная история.

Галина Гедрович написал(а):

зарета написал(а):

Изумительное! И этому "тебе" можно позавидовать...

Чуть-чуть, как мне кажется, заковыки:

Галина Гедрович написал(а):

Канут сомнения в вечность
Через плечо,      ///спотыкнуло тут - не очень хорошо звучит
Верю в тебя бесконечно
И горячо!
Даст благодатная почва
Новый росток,
Верю в тебя в каждой строчке
И между строк.
Годы считая, минуты
Мчатся быстрей,
Верю в тебя  неподсудной
Верой своей!

Но пробегает, играя,
Тень по судьбе,
Веру в тебя заменяет
Вера тебе…     /// !!!!!!

Там, где сомнения вечность
Ждет впереди,
Там, где звучит бесконечно:
Не уходи…
Лягут во влажную почву
Страхи потерь,
Там безнадёжно и прочно
Хлопает дверь.
Ночи и дни  ожиданья
Станут длинней
И удлинят  расстоянья
С верой моей.   /// здесь тоже - расстояние между, расстояние от

В сумраке несовпадений
Чувствую я,
Вера тебе станет тенью
Веры в тебя.   ///  !!!!!!!

Зарет, спасибо. Я не понимаю, что сбивает в первом случае - дактиль не нарушен. Сомневаешься - плюнь через плечо.  Во втором случае удлинняютс любые расстояния, т.к. время - это и есть расстояние до ожидаемого.  Ладно, посмотрим дальше.

Гал, я не знала, что если сомневаешься, то нужно плюнуть через плечо. Слышала, что через правое плечо нельзя плевать - там ангел-хранитель. Может быть всё это суеверия, но меня как-то царапнула эта строчка. А во втором случае тоже какой-то напряг, когда читала. Может просто внутри меня эта фраза: "Ночи и дни  ожиданья
Станут длинней И удлинят  расстоянья С верой моей" не срослась как-то. Ни на чём не настаиваю. Вот тормознулась на этом и - написала. Вот Михаил пишет, что такие вещи нужно обсуждать по ЛС, но просто: нра... не нра... - это же тоска зелёная.
Слова "Веру в тебя заменяет Вера тебе…" - пронзительные слова, замечательно вырисовывающие внутреннее состояние ЛГ, и здесь я с Катей (по поводу неверной конструкции) никак не соглашусь.

Зарет,  ну ты что? Ты высказала своё мнение, а я тебе объяснила свой ход мыслей. В чём проблема? Это нормально, очень правильно.  Я с классиками многими не могу согласиться...  А ты говоришь... Вот с Катей, здесь другое дело. Здесь вопрос принципиальный, он касается построения выражения, семантики фразы и её конструкции.  Об этом и говорит Михаил. 
С теплом.

"Веру в тебя заменяет
Вера тебе…"
Вновь возвращаюсь к этим строкам, раз уж речь зашла о грамматических категориях и сочетаемости. Строго говоря, абстрагированно от стихотворения говоря, Катя права.
Но нарушение лексической и синтаксической сочетаемости - в поэзии не новый и эффективно работающий прием.
Чудесно он срабатывает и тут.
Не очень мне хочется вскрывать подтекст этих строк, часто от такого вскрытия живое погибает.
Но попробую, осторожненько ))
Вера в тебя в каком-то смысле (по ассоциации с верой в Бога) больше, чем вера тебе. И это подкрепляется синтаксической ассоциацией с "доверие тебе". Но - тут я сужу по-женски, как-то не получается иначе )) Вера в тебя безличнее, более всеобъемлюща, абстрактна и лично мне напоминает веру в некий идеал, нереальный и недостижимый. Вера тебе - это вера человеку. Этому, конкретному, живому и теплому. Верю в тебя - можно сказать и почти постороннему. Верю тебе - это уже беззащитность, а что есть любовь, как не полная беззащитность?
Я не знаю, Гал, так ли тебе думалось, когда писалось это стихотворение, и думалось ли вообще. Может быть, чувствовалось интуитивно. Но это одно из тех прозрений, которые не каждому поэту на долю выпадают.
А вот плечо и меня немножко царапнуло. Самую малость. Не настолько, чтобы останавливаться на нем.
Спасибо тебе за этот стих, Гал.
Ты мне им прояснила кое-что для меня самой - обо мне же. (ну да, ну эгоистка, знаю)))

Ириша, Солнышко, как ты всё разложила по полочкам! А я - только на уровне интуиции прочувствовала всю пронзительность этой замены - веры в Тебя верой тебе.

Володя, спасибо. Когда тебя слышу, настроение улучшается.