Форум литературного общества Fabulae

Эта история потрясает, но она не самая трагическая, что ли.
Фадеев написал всем известный роман "Молодая гвардия", тоже во многом вымышленный, но в результате этого почти два десятка людей реально были репрессированы и отправлены в лагеря как предатели и пособники фашистов..
Об этом документальный фильм снят.

Черная это тема... Я читал НУ ОЧЕНЬ убедительные соображения насчет того, что кабы не две атомные бомбардировки, то война с Японией продлилась бы до 1947 года и стоила бы жизни нескольким миллионам японцев. А стало быть, Хиросима и Нагасаки - это минимальная цена и даже благодеяние ... С точки зрения военной арихметики оно, может, и так. Только все равно душа не принимает.

Андрюш, как могут быть аргументы убедительными, если бомбы были сброшены под занавес, так сказать и эти бомбардировки носили явно демонстрационный характер.
"У нас теперь есть дубина против этих русских!" - знаменитая фраза Трумена.
А соображать можно убедительно на счёт всего..

Во!
Сообразим на троих?

Отредактировано Бикинеев Виталий (2008-04-17 16:06:50)

Cawa Xpy написал(а):

В своё время разговаривал со старым писателем из тех, чьё имя (почти?) ничего не говорит публике. Он кое-что уже тогда, в пору Ускорения и Гласности, рассказывад о Фадееве.
Вообще, т. Сталин говавивал: "Вы, товарищ Фадеев, не писатель, вы -- говно".

Существует и другая версия этого знаменитого диалога.
Что это Фадеев говорит Сталину, какое говно весь наш союз советских писателей. На что товарищ Сталин отвечает:
- Других писателей у меня нет.

Cawa Xpy написал(а):

И был неправ: у Фадеева есть замечательный роман, единственное, что у него надо читать, по моему мнению. Это "Послений из удэгэ".

Вообще-то, работая на Самарге (это самый север Тернейского района Приморского края) в 70-х, я встречал там немало удегейцев. Даже национальный поселок такой был - Агзу (вроде и сейчас есть). Интересно, который из виденных мной удегейцев был последним?

alv написал(а):

Десантироваться на острова американцы не смогли бы. А вот советская армия - теоретически могла. Правда, сколько бы это стоило крови - ну дык кто ж ее у нас мерял...

План высадки на острова у американцев в ОКНШ имелся, они его разработали до деталей. Но боялись даже всерьез обсуждать и предлагать на утверждение президенту - к таким потерям, которые там прогнозировались, они были не готовы. Кстати, упрекать их за это грех. Наши вояки-мясники, вроде Гришки Жукова, такой ерундой не озабочивались... А по договоренности в Ялте мы и не должны были на архипелаг высаживаться - нам полагался кусок в виде Южного Сахалина и всех Курил, хотя Курилы мы сами отдали японцам в 1875 году. Но подвернулся редкий случай забрать подарочек назад...

alv написал(а):

Существует и другая версия этого знаменитого диалога...
Что это Фадеев говорит Сталину, какое говно весь наш союз советских писателей. На что товарищ Сталин отвечает:
- Других писателей у меня нет.

Вот об этом эпизоде, как раз, есть другая версия. Был сделан доклад на съезде Союза писателей о моральном облике писательского состава, каковой оказался жутчайшим. Делал его некто безвестный (по вполне понятной причине). По окончании его на сцену вышел из-за портьеры Сам, долго расхаживал по сцене в молчании, а затем произнёс  означенную реплику. И все поняли, что секретарь Союза (докладчик) отныне и есть некто безвестный. Фадеев в докладе фигурировал сожительствующим с малолеткой, т.е., не он был докладчиком.

alv написал(а):

Вообще-то, работая на Самарге (это самый север Тернейского района Приморского края) в 70-х, я встречал там немало удегейцев. Даже национальный поселок такой был - Агзу (вроде и сейчас есть). Интересно, который из виденных мной удегейцев был последним?

Сам я в Тернейском районе не был и в романе удэгейцев не встретил, и тем  не менее, считаю, что он меня обогатил познаниями о реалиях того времени в той местности.
Поймите правильно, роман "Последний из удэгэ" мне нравится не какими-то художественными находками, а тем, что в то время, когда я его читал, это была доступная литература о Владивостоке и Приморье начала 20 века.

Андрей Кротков написал(а):

alv написал(а):

Наверное, если бы товарищ Сталин видел реальную возможность - клал бы он с прибором на все договоренности.
Мне кажется, тут сыграли роль два фактора -
1) все-таки бомбардировки и
2) главное, отсутствие достойной кандидатуры на должность председателя коммунистической партии Японии (в отличие от Кореи).

Старый пердун Сен Катаяма помер еще в 1933 году. Кстати, его кости до сих пор торчат в кремлевской стене... А товарищ Окано ходил под китайцами и с советскими товарищами не хотел дела иметь.
Насчет высадки... Ты знаешь, ведь американцы нам для высадки на Курилы и то вынуждены были нагнать старых галош и посудин аж с Аляски, из Анкориджа, и даже в счета по ленд-лизу их не включили - мол, забирайте, нам это барахло ни к чему. У нас плавсредств для этого не было. А на Японские острова пришлось бы плыть на воротах от колхозного коровника или верхом на бревнах... Так что все было учтено. Усатый договорился, что Курилы будут с моря блокированы американским флотом при его огневой поддержке в случае надобности, мы же их возьмем навалом с Камчатки. Кстати, курильские аэродромы бомбили опять-таки не наши соколы, а американские. Усатый, может, и лязгал зубами, но понимал, что коренной архипелаг ему не хапнуть.

Господа, поздравляю вас!
Вы с блеском прошли экзамен в пикейные жилеты.
То обстоятельство, что вы прочли только первую и последнюю строчку приведённой здесь заметочки, очень воодушевляет: меня здесь всё-таки иногда читают!
В следующий раз, когда я помещу здесь заметочку о русско-японской войне, мы побеседуем о сельском хозяйстве Смоленщины.

Cawa Xpy написал(а):

В следующий раз, когда я помещу здесь заметочку о русско-японской войне, мы побеседуем о сельском хозяйстве Смоленщины.

Судя по дате регистрации, Вы на этом форуме не очень давно. Иначе привыкли бы к тому, что обсуждение любой темы здесь может принять самое неожиданное направление. И это не принято считать оффтопиком - если оно интересно участникам

Cawa Xpy написал(а):

А вот у меня так руки до Арсеньева и не дошли... Он и Владивосток описывал?

Нет, подробных описаний города я у него не припомню - все-таки он по тайге в основном мотался...
Кстати, в прошлом году после долгого перерыва книги Арсеньева переизданы - в виде полного собрания сочинений в 7 томах...

Сейчас много материалов можно найти в Сети.
Например, про Арсеньева:
http://www.fegi.ru/primorye/science/khisam/arsen.htm
Там много очень интересных и малоизвестных подробностей

Cawa Xpy написал(а):

alv написал(а):

Сейчас много материалов можно найти в Сети.
Например, про Арсеньева:
http://www.fegi.ru/primorye/science/khisam/arsen.htm
Там много очень интересных и малоизвестных подробностей

Мерси на ссылочке.

Похоже, всё-таки, пора создавать отдельный трейд.
Пацан сказал - пацан сделал:
http://forum.ingenia.ru/viewtopic.php?id=19434

Прошу присеодиняться всех, кому это интересно