Форум литературного общества Fabulae

Бикинеев Виталий написал(а):

Мы ж люди, живые люди, а не персонажи.

+1
За более чем 10 лет жизни в сети ни разу не подписывался клоном или ананизмусом.
Своим именем или неизменным ником.

И спасибо за поздравления, Виталий!

Бикинеев Виталий написал(а):

Для кого-то и жизнь - игра, причём, совершенно бессмысленная..

Я, Лен, стараюсь быть естественным, таким как в жизни. Знаю, что многое из того, что я здесь выдал, можно (и нужно) корректировать, но: слово не воробей.. Пусть всё будет так как есть, без причёсываний и украшений.. Мы ж люди, живые люди, а не персонажи.
Если я честен перед Вами, значит Вы можете составить обо мне адекватное мнение и впечатление.
Если я буду всё-время преукрашать и корректировать свои высказывания - меня в них уже не будет..
Па-мому так..

Виталь, ты сам понимаешь, что нельзя проверить – проверить нельзя
Вранья (фантазии)  в интернет-общении больше, чем  в реале, хотя бы потому, что в реале ля-ля проще проверить.

Я тебя естестно обидела )))   Вот такие мы Рыбы  сучары и падлы )))

Роли везде...

Ну кто мешает в вирту отбросить все искуственное, всю фальшь, если они есть - никто.
Здесь как раз место, где может хоть чуть проявиться истина )) и "ля-ля" не надо будет проверять

Всю свою шелуху тащим за собой!  )) поэтому и "двери хлопают".
- Меньше любоваться собой надо )

Елене Лаки написал(а):

Виталь, ты сам понимаешь, что нельзя проверить – проверить нельзя

Ага. Но можно просто поверить. Ведь бывает же в жизни такое. Поверьте мне, бывает...

Елене Лаки написал(а):

Виталь, ты сам понимаешь, что нельзя проверить – проверить нельзя
Вранья (фантазии)  в интернет-общении больше, чем  в реале, хотя бы потому, что в реале ля-ля проще проверить.

Я тебя естестно обидела )))   Вот такие мы Рыбы  сучары и падлы )))

Ни ф коем случае, и это естестно, НЕ абидила, Лен!
(Проверка фактов - эт у тебя профессиональное.. Гы!)
Абаймаю и цулую!

Отредактировано Бикинеев Виталий (2008-04-08 10:22:51)

Алиса Деева написал(а):

Может быть, принятая роль - это и есть личность?

Не думаю. Роли меняются быстро, личность за ними не успевает

Андрей Кротков написал(а):

Что надо всегда разделять себя и собственную маску - то есть не проявлять склонности поверить в собственную игру больше, чем это допустимо.

Однозначно, редакторский деспотизм. Но нет такого в правилах Фабулы. Нет.

ЖукоВ написал(а):

Роли везде...

Ну кто мешает в вирту отбросить все искуственное, всю фальшь, если они есть - никто.

Вот и дошло моё бойкое сегодня перо (клавиатура) до вашего поста. Что мешает? Да ничего и не мешает. Только зачем енту естественность тащить в массы. Нужна она естественность ента? Правильно, не нужна. Естественность, в сущности, требуется в одном случае – при прочтении завещания. Тут  можно и поплакать, и посмеяться,  и с другими наследниками перетереть.
Ах, как цинично, скажите вы… Что поделать – цинично, зато естественность не страдает, проявляется. Есть ещё пара примеров, где естественность была бы востребована, но  воздержусь от упоминания…
Возвращаюсь к теме виртуальной реальности, интересующей меня в это позднее время (с «уходя уходи» потом как-нибудь свяжу, если вспомню…).  Убеждена, что виртуальный образ (даже с фоткой) ничего общего с реальной физиономией не имеет. Нет ни запаха, ни цвета, ни вкуса, ни нервного покачивания головой, ни добродушного рыганья, ни подмаргивания. Что остаётся – словоизвержение, которое автор неизвестно в каком состоянии писал… Нет, оно, конечно, не плохо, главное, что б писал, был, так сказать, в этом состоянии.  И вы в другом, разумеется, состоянии всё енто прочли. Говорите, что в этом же и прочли и всё поняли?  А зачем тогда крытические заметки строчите,  если всё поняли. Если всё понятно - самое время тихо сползти по стенке и шепотом (повторю – шепотом)  повторить самые понятные фразы.
Не убедительно я сегодня выражаюсь. Учебник по риторике так и не осилила, так что знаю, как выражаться, но как это делать убедительно, не знаю и постоянно сомневаюсь в доходчивости собственного изложения. Ну-с,  тезис был следующий – Интернет –личина не идентична реал-личине и не нужно стремиться к идентичности, а если и стремитесь, всё равно не получится.
Не удастся мне это доказать ни логически, ни эмоционально (иногда, тезис – швах, а доказать удаётся, но тут – нет).
Интернет-личина  - это то, что желаемо показать.  А какими такими соображениями   руководствуется её создатель остаётся загадкой…

Елене Лаки написал(а):

Вот и дошло моё бойкое сегодня перо (клавиатура) до вашего поста.

))) Ваше бойкое перо, равно как и перо А.Кроткова (перо - оно же и маска с ролью) взяло самое худшее, звериное в понимании "естественности". Почему?
Есть в ней и более достойное, человеческое. Почему об этом забывают?! )

А о "крытике" вопрос сложнее,на мой взгляд, чем вы его пытались имховать. )

Отредактировано ЖукоВ (2008-04-09 10:53:26)

Бикинеев Виталий написал(а):

Виртуал - если не концентрат, то точно отражение нашей внутренней сущности. Ведь фотку мы лепим не любую, а выбираем, тем самым, с одной стороны презентуя себя, с другой - высказывая своё отношение к самому себе, подчёркивая желаемые или, наоборот, нежелательные качества своего характера..

Виталик, у меня есть подружка, с внутренней сущностью которой я общалась в инете.  Так вот  ничего общего с ней её «сущность» не имеет. )))
Почему-то бытует мнение чуть ли не о душевном эксбиционизме виртуалов. Очень сомнительно…
А фотка и должна подчёркивать, иначе зачем её размещать

Елене Лаки написал(а):

Иван, надеюсь, я Вас не сильно травмировала самым худшим и звериным в понимании естественности ))

))) Нет, не сильно. Но мне всегда больно слышать плохие слова, а они у вас выскакивают повидимому непроизвольно: рыганья, словоизвержение... - тьфу!

Вы же знаете - в глубине вашей, наших душ, спрятано чистейшее вещество
(не бросаться в крайности типа набожности! ) - вот что достойно внимания.

И если кто-то "хлопнул дверью" - давайте его простим, и не будем усугублять своими словами то, что уже произошло, с надеждой, что он вернется и все будет как должно быть. )

ЖукоВ написал(а):

Но мне всегда больно слышать плохие слова, а они у вас выскакивают повидимому непроизвольно: рыганья, словоизвержение... - тьфу!

Постараюсь следить за своей речью.

Если уходишь и своим уходом кому-то делаешь больно, то хлопай не хлопай дверями, будет больно. Тут главное постараться минимизировать разрушения в чувствах других людей. И никогда не возвращаться. Себе дороже станет.

А если уходишь, потому что тебе сделали больно или неприятно, то зачем хлопать? Ведь задача уйти от неприятных людей.

А вот если ты желаешь что-то доказать своим уходом, тогда, конечно нужно так шваркнуть, чтобы дверь пополам! И - к врачу, нервишки лечить... А то и к священнику. Ибо помощь нужна.

Есть такой анекдотец. В одном лифте (старый такой лифт, с лифтером) каждый день возвращались с работы два психоаналитика. Один выходил раньше. Перед тем, как выйти, он каждый раз плевал на второго и - выскакивал. А второй спокойно утирался и ничего не предпринимал.
В какой-то раз лифтер не выдержал, и спросил: "Что вы сделели этому человеку? Он так вас ненавидит! И вы ничего не предпринимаете, сносите его плевки..." На что тот ответил: "Я не знаю этого человека. И ничего ему не сделал. Но одно я знаю точно, у него серьезные проблемы. Ему нужна помощь".

Я о том, что если кто-то хлопает дверью и уходит, то это - его проблемы.

Елене Лаки написал(а):

Виталя, я по ней одной и не сужу. Когда ты с кем-то общаешься глаза в глаза, информация передаётся мгновенно. Не случайно, например,  при переговорах используют личные встречи. Ведь не словами же мы передаём  информацию друг о друге. Виртуал - во-многом, плод твоего воображения. Как раз при виртуальном общении скрытность и маскировка более эффективны, чем в реале, где элементарно не работают многие приёмы виртуальности. Мысль не до конца оформилась, ищу формулировки. Может подскажешь чтонить ?

Тут я с тобой не спорю, а со всем согласен. И уже высказался:
ничто ему (человеку) не заменит реального контакта (хотя бы для того, чтобы чувствовать своего партнёра как себя) и тут важно всё, что ты перечислила: и цвет, и запах, и т. д.
Для меня тоже важен разговор глаза в глаза.
Но в любом случае: кто хочет что-то услышать, именно это он и услышит, независимо от формы общения..
И потом приходится доказывать, что ты не верблюд..
В реале ведь тоже далеко не всех интересует наша внутрення сущность, обычно ограничиваются нашими профессиональными функциональными обязанностями, а шо там у тебя в середине  - ".. это не к нам, это в медпункт"..

Есть предложение по теме: эти "двери" и те что раньше были "двери" убрать в Чайную. ))