Приглашаем литераторов и сочувствующих!
Вы не зашли.
Прошу простить за вторжение.
alv написал(а):
А Алма-Ата - это пост Верный, тоже к Казахстанщине отдаленное отношение имеет.
Политика всё это, Леночка, политика
PS А с климатом и там и там все зашибись, это я Вам как уроженец близлежащих краев, говорю.
Жили и мы некоторое время в Казахстане (р-н оз. Балхаш), у отца по ночам там сердце останавливалось от недостатка кислорода - зелени ж практически никакой. У сестры могла развиться астма (так врачи сказали), вот родители и дёрнули на Украину.
Алма-Ата - город в горной долине, если хороший климат, то только был. Сейчас - смог (горные долины очень плохо проветриваются).
По теме:
вопрос двух столиц действительно политический.
Как-то у нас была ТВ-передача, в которой сравнивали мерии двух городов-миллионников: украинский Киев и французский Лион. Ну, наши мерии Вы представляете - многоэтажные громадины-домины, со множеством озабоченных слуг народа внутри.
В Лионе корреспонденты долго искали мерию (по нашему стереотипу), и были удивлены - мерия находилась в невзрачном здании на обычной (не центральной) улице и соседствовала со множеством других фирм и контор. А работает в мерии Лиона АЖ 16 (шестнадцать) человек. Корр. спрашивает (прикоцца решил): а почему не 17, город жеж большой, работы много? Ответ: а нас налогоплательщики не поймут и спросят, куда мы деваем ИХ деньги. А с работой мы справляемся (и я им почему-то верю).
Чувствуете разницу во взаимоотношениях власти и народа?
ТАМ власть подконтрольна народу, ЗДЕСЬ народ подконтролен власти.
Вот это и нужно менять, после чего проблема решится сама собой.
А то ведь сосредоточение всех структур в одном месте - результат авторитарности, боязнь заговоров и переворотов (ведь так легче всех контролировать).
--------------------------
Без демократизации общества всё это басню "Квартет" напоминает, к сожалению...
Отредактировано Бикинеев Виталий (2008-01-18 11:37:43)
Неактивен
Вопрос климатицкий важен не менее, чем политицкий. Я, к примеру, закоренелый северянин. При температуре воздуха выше +27 начинаю отдавать концы. Однако в Питере, едва приехавши, сразу и надолго простудился, при том, что погодка была вполне комфортная. Сырость, однако... Поэтому, ежели двустоличие когда-либо оформится, то вывозить эшелонами в Питер хлипких московских чиновных тараканов, с гарантией, что половина их там вскорости передохнет, не нужно. Можно набрать на месте привычных эндемиков - этого добра везде хватает.
Неактивен
Бикинеев Виталий написал(а):
Жили и мы некоторое время в Казахстане (р-н оз. Балхаш)
Ну, Прибалхашье и т.н. Центральный Казахстан (туберкулезная здравница Союза) - всё-таки разные вещи
Казахстан - он же вообще большой. Почти как Россия (усилиями Никиты Сергеевича, тут даже на Ельцина грешить не приходится)
А про Алма-Ату - не знал, действительно, был там очень давно
Бикинеев Виталий написал(а):
Чувствуете разницу во взаимоотношениях власти и народа?
Разница в построении пресловутой вертикали власти.
Которая строится или снизу - от фундамента, или сверху - от вершины пирамиды
Неактивен
Андрей Кротков написал(а):
Поэтому, ежели двустоличие когда-либо оформится, то вывозить эшелонами в Питер хлипких московских чиновных тараканов, с гарантией, что половина их там вскорости передохнет, не нужно.
Или наоборот? Коль скоро кировско-сталинский вариант действительно нынче не пройдет
Неактивен
alv написал(а):
Ну, Прибалхашье и т.н. Центральный Казахстан (туберкулезная здравница Союза) - всё-таки разные вещи
Казахстан - он же вообще большой.
Таки да! )))
У меня долго был брелок со скорпионом, из эпоксидки сделаный (солдаты делали) - память о тех местах.
Неактивен
К слову, любопытно прояснить на эту же тему: какими резонами было обосновано в свое время перенесение столицы Украины из Киева в Харьков? Официальная версия гласит, что большевицкая Донецко-Криворожская республика с центром в Харькове была плацдармом, с которой большевички поперли на запад - "освобождать" остальную территорию. А когда "освободили", то с 1919 объявили и до 1934 держали Харьков столицей - пока Сталин не велел вернуть все как было. Еще приводился резон: мол, польская граница ("линия Керзона") слишком близко проходит от Киева... В 1932-м бродила смутная идея начать превентивную войну против Польши, одной из целей которой предполагалось как раз отодвигание границы. Тухачевский рвался в бой - никак не мог забыть про то, как ему напинали в зад сапогом под Варшавой осенью 1920-го. Причем идти войной на Польшу должны были только территориальные формирования РККА на Украине, то есть в основном украинцы. Воевать большевички тогда не решились - кишка была тонка. Зато отыгрались Голодомором...
Неактивен
Андрюш, ты сам, практически, и ответил. Собственно, потому же, зачем и был устроен голодомор - национальное движение на Украине было довольно таки сильным (сколько лет с Махно, например, боролись).
Харьков (и левобережье) ближе к России (и там больший процент городского населения), соответственно, большевикам здесь было безопаснее.
Киев, кроме всего прочего, - мощный духовный центр (в российской православной церкви киевский престол по рангу был выше московского).
Зачем лишний повод для смуты?
А после голодомора смогли уже и в Киев въехать.
Отредактировано Бикинеев Виталий (2008-01-21 13:14:56)
Неактивен
Любопытен еще опыт Австро-Венгерской монархии. В 1867 году они официально утвердили принцип двуединства монархической легитимности (австрийский император, он же венгерский король) и "расчленили" столичные полномочия, придав Вене и Будапешту параллельный статус официальных столиц. При этом под ними были еще Прага, Загреб, Триест, Венеция, Дубровник - тоже не последние города в европейской истории. После 1908 года прибавилось Сараево. В общем, этакая столичная "многополярность" на религиозно-политической основе. Чем кончилось - мы знаем. Но опыт любопытный. В Европе вобще всегда витал этакий смешанный дух - Священная Римская империя германской нации, параллельные попытки австрийской гегемонии, претензии испанских Габсбургов и испанских Бурбонов, многостоличие... Кроме всегда сепаратных Англии и Франции, все прочие играли в союзные игры, и чехарда-перепасовка столичных центров в этой игре были важными факторами.
Неактивен