Форум литературного общества Fabulae

Подписываюсь под каждой буквой. В недавнюю бытность свою в одной ну очень политизированной газете наблюдал изнутри кухню изготовления всего этого пропагандистского рвотного порошка. Когда делал редакторские попытки чуть-чуть подмакияжить откровенную дурь и наглую демагогию под полуправду - встречал смех в лицо: да нафига это надо, пипл и так схавает! Заказанная мне статья о реформе высшего образования (аналогичная по выводам мнению старого профессора) была отклонена: ты чо пишешь, мужик, уже все одобрено, Иван Иваныч, Ениколоп Месропыч и Автандил Тариэлыч за такую публикацию с нас голову снимут!
А в целом - все предельно ясно. Ein Land, ein Volk, ein Fuehrer! Unser Russisch Vaterland - Sieg heil!

ГЛАС ВОПИЮЩЕГО, да УСЛЫШАТ...кто? Подавляющее большинство постсоветского стада бьётся(есть у грузин образная фраза - "ноги за спину закидывают") дабы выжить в условиях пресловутого "рынка" - остальные, те у кого хребет удобно гнётся - зад вылизывают кучке хозяев, тем и кормятся. Семьдесят лет большевики гундосили о светлом будущем, посеяли в умах алчность, хамство оголтелое, беспринципность, хватательный рефлекс. Даже преступный мир опохабился - старые воры каких-то кодексов придерживались, нынче отморозки гуляют.

Мечтали о воле - получили вольницу. От эпохи развитого социализма стройными колоннами маршируем к фашизму. И ведь все так называемые "государства" - бывшие республики, как пальцы на одной руке - абсолютное друг друга подобие с поправками на этнотемперамент...
Большим фантазёром был Иоанн - какой такой конь рыжий, трубы ангельские - всего-то и потребовалось напечатать за океаном зелёных бумажек поболее да и подать кому надо и сколько надо.

Долго ещё будем отдуваться, если не передОхнем. А самое гадкое - без большой крови не обойдётся. Вспомним недавнюю историю: чем завершился НЭП? - террор нагрянул.

Кр.Белинская написал(а):

А я - за Путина!

Жить во времена перемен даже врагу не пожелаешь. Эх, «лихие» девяностые!.. В разруху любой правитель попадёт под жёсткую критику. Не прав только тот, кто его не критикует. Пенсии мизерные - да, низкооплачиваемый труд учителя – да, сельское хоз-во в упадке – да, запущенные ВС – да, дороги – да, и многое, многое др. в том числе коррупция, бюрократия... Может кто-нибудь знает рецепт от всех бед? На мой взгляд, В.В.Путин – знает. Наверное, нельзя сильно раскачивать корабль – это всё-таки чревато последствиями, но неуклонно идти вперёд согласно выбранному курсу без скачков, без объявления войн... Понятно - хочется сегодня пожить хорошо... Но не быстро дело делается...

Президент свой, а не агент ЦРУ как во многих бымших, и разноцветным революциям преградили путь, и с долгами рассчитались, да и в мире зауважали. А – Чечня?.. Может замазывание дыр это ещё не прорыв, но не без этого - согласитесь. Всё это этапы одной цепи. Можно повсеместно посеять кукурузу, но, как мне кажется, рациональней наводить порядок во всех отраслях одновременно. Разумно ли укреплять Армию в мирное время большим количеством современной дорогостоящей техникой в ущерб медицине?..
         Думаю не в прорывах дело, а в избранном пути.

Отредактировано Олег Ц. (2007-12-26 00:32:58)

- Ну, как там? Что в мире делается?
- Стабильности нет. Террористы опять захватили самолёт...
--------------

Прикольно Вас, Олег, слушать.
"Лихие девяностые" кем и для чего устроены (период первичного накопления капитала, а первичный капитал в большинстве случаев имеет тёмное прошлое)?
Зачем Ельцин пригрел у себя Березовского, а потом выставил (хороший "менеджер", но решил играть самостоятельно)?
Зачем Ельцин же поставил Путина преемником (сохранить сложившийся "расклад")? А ведь именно поставил: за пару месяцев до выборов (кто о нём хоть что-нибудь слышал до этого как о политике? Какую партию и какую идею он представляет и поддерживает?), исполнительным директором ЗАО "Россия и К".
Теперь у Путина та же проблема - остаться влиятельной фигурой в политике, а то, мало ли что...

Агенты ЦРУ, охаивание цветных революций - понты для приезжих, дежурная лапша на уши (лексикон-то старый, совковый, и если Вы на него ведётесь, значит недалеко Вы от совка отошли, к сожалению, прошу прощения, если обидел)...

А революции они действительно боятся - ведь у народа появляется шанс заставить ИХ жить по закону, а не по понятиям.

На счёт порядка: Вы действительно верите в то, что ОНИ озабочены наведением порядка? Да ещё и во всех отраслях???  )))
Если да, то...
:-x

Бикинеев Виталий написал(а):

Агенты ЦРУ, охаивание цветных революций - понты для приезжих, дежурная лапша на уши (лексикон-то старый, совковый, и если Вы на него ведётесь, значит недалеко Вы от совка отошли, к сожалению, прошу прощения, если обидел)...

А революции они действительно боятся - ведь у народа появляется шанс заставить ИХ жить по закону, а не по понятиям.

Каких революций?! О чём Вы? Всё оплачивается и организовывается определёнными группами людей в своих интересах. Обвиняя других в "советском" мышлении, Вы-то, как раз и находитесь в плену советских стереотипов о революционных движениях.

А по-поводу ЦРУ... Поинтересуйтесь биографиями американских, канадских граждан, избранных президентами( к слову, часто  избранных Парламентами) на пост-советском пространстве... А кое-где , где избранны не граждане США, там у президентов оттуда жёны... Так много совпадений не бывает...

Бикинеев Виталий написал(а):

Можно, конечно, пытаться искать агентов ЦРУ в странах СНГ, желающих проводить самостоятельную и независимую от Кремля политику, можно пытаться искать агентов КГБ (как это было в Германии и Прибалтике, искать перестали - потому как работать было бы некому), Саша правильно говорит - дело где?

Куда идём? ЧТО и КАК творим? Не кто-то, а МЫ конкретно. Или: моя хата с краю, у меня ТАМ разрешения не спрашивают? Дык, этих засланцев МЫ же и выбираем. Значит и ответственность не только на них, но и на нас. Хотя многим это не по душе.

Кстати, поздравляю Вас со вступлением в Шенгенскую зону.

Насчёт самостоятельную и независимую политику... Эх, разве что - от Кремля независимую ( при этом 15 лет получая энергоресурсы по сниженным ценам)
Виталий, я уже с вами в другой теме дисскутировал, но повторюсь, Вы ( я имею в виду Украину) ещё "в процессе", а мы (Прибалтика) уже видим и ощущаем на себе его результаты... Так вот, у вас за высокие цены на газ ругают Россию. ( при этом, желая быть о неё якобы независимыми, канонизируя бандеровцев и пр. и др.) А у нас , наконец-то, начинаю обвинять в экономическом кризисе и удорожании жизни - свои правительства, долгие годы, не желающие вести уважительный диалог с Россией . Потому что до людей уже дошло, что никто никому ничего дарить не должен. И если ты плюёшь в соседа, то готовься получить сдачи.

А насчёт дела...  Александр, я так понял не видит вокруг себя перемен, в сравнении с 90-ми, но это не значит, что их нет в стране. Сравнивать Россию с  Латвией, Украиной, Чехией или, даже, Францией... смешно. Не тот масштаб. Соответственно и темпы востановления порядка другие.
Объективно : люди голосуют за Путина и проголосуют за Медведева, потому что им не надо "революций". И это хорошо.

Наша разница не в том, что мы поменяли врагов-друзей местами.
Я во всех своих постах хочу навести на мысль, что пора менять логику восприятия мира. По совковой схеме существует два полюса: добра (наших) и зла (всех остальных). Но мир многополярен и разнообразен, в том числе и в политике. (Простите за банальности).
Я абсолютно спокойно и с пониманием отношусь к тому, что любое государство отстаивает прежде всего свои интересы. И, естесственно, что в этой своей задаче оно ищет и находит влиятельных союзников. Это нормально. И кто виноват, что не всегда в роли союзника выбирают Россию? И значит ли это, что такое государство автоматически должно зачисляться в разряд врагов России? Просто по данному вопросу у него с Россией нет общих интересов и точек соприкосновения. Вот и всё.

О разрухе и восстановлении.
В США не так давно прошёл чудовищный ураган, практически смывший Новый Орлеан. Мы это видели только в сводках новостей и всё. Где репортажи о героической борьбе со стихией? Где герои восстановительных работ? Где фанфары по поводу досрочных сдач и пусков? Их нет. Есть реальная молчаливая работа. Всех. И банков, и страховых компаний, и строителей, и энергетиков, и медиков и  общественных организаций, оказывающих добровольную помощь, и многих, многих других.
Вы где-нибудь слышали, чтобы CNN передавала сводки с полей Оклахомы или из животноводческого хозяйства в какой-нибудь Миннесоте? Там просто есть хлеб и мясо.
Не хочу приводить классических примеров с послевоенной Японией, Германией и тем же СССР. Вы сами знаете почему победитель жил (и продолжает жить) хуже побеждённых.
В начале ХХ века Россия занимала 5-е место в мире по уровню жизни. К году развала Союза - семьдесят какое-то. В 90-х - стонадцатое. Не думаю, что эта планка существенно поднимется в ближайшее время.
И хватит уже играть в перетягивание каната: за Россию - против России; с НАТО - против НАТО; с Америкой - против Америки... Надоело.

Отредактировано Бикинеев Виталий (2007-12-27 10:20:36)

Хе!
Вспомните фильм "Айболит-66", как там Бармалей пытался заставить всех себя любить.
Ваша логика очень на его похожа. Извините.

"Или ты любишь Россию, или - не обижайся!" - нормальный подход?

Спасибо Сергей, что избавили меня от разъяснений многих вопросов начатой дискуссии. Я согласен с каждым Вашим словом.
         Если разговор зашёл о любви, то проще сказать – о порядочности, дипломатичности в первую очередь представителей власти той или иной страны в отношении - в данном случае - России. Прибалтика ушла вперёд и не только, мы «далеко зашли». Говорят: время покажет. И сейчас мы видим, к чему ведут враждебные и оскорбительные заявления... С соседями дружить надо, искать компромиссы, договариваться... Кстати Польша и Латвия работу над ошибками уже делают на практике. Эстония подсчитывает убытки, Литва начала разговоры о пользе добропорядочности. А в Украине опять идут дожди... Что скажете Виталий? Будете к словам цепляться? Или Вам термины не нравятся? Так подберите по нраву. Только смысл от этого не изменится. Понятно – Украина (а точнее, её половина) рвётся в НАТО и следственно в Евросоюз. В НАТО вас ещё могут взять, а вот EU сомневаюсь, ну, не так скоро. Пример: Турция - перевалочный пункт, военные базы США... Боюсь, долго вам ждать придётся...
Но хотелось бы вернуться к теме. Александр, а почему бы Вам ни баллотироваться в местную думу? Вы известный корреспондент, Вас знают и наверняка в вашем окружении не мало порядочных людей.

Олег Ц. написал(а):

Что скажете Виталий?

У Вас убийственные аргументы, я лучше промолчу  )))))

Кто против чистых рук? Я, например, - за. Но я и за то, чтобы лет через 5-7 каждый рулевой хоть о чем-нибудь - что для народа сделано - отчитался. То, есть, КАК ИМЕННО НАМ СТАЛО ЛУЧШЕ, И ГДЕ ИМЕННО. Хочется услышать не о растущих ценах на жд билеты, не о регулярно ползущих вверх тарифах на ЖКХ и вздорожаниях хлеба - заметьте, на фоне рапортов о росте экономики и накопленных нефтедолларов. Нет. Мне хочется - на фоне чистых рук и благообразно-солидного облика руководителей страны узнать с радостью, что, например, в автобусах городских проезд теперь - пять рублей. Или, допустим, что в кино можно сходить за двадцатку. Ну, или с большим моральным удовлетворением воспринять отмену виз со странами Прибалтики - для калининградцев сие актуально. Понимаете? Не хочется высоких слов. Хочется шматок сальца со ржаным. За рубль. Хотя бы. Хочется ЧЕГО-НИБУДЬ СДЕЛАННОГО.

P.S. Вы правы, я достаточно известен. В том числе, у себя. Но вот какая закавыка. С 29 декабря - я официальный безработный. Знаете, почему? Я предложил начальству план развития издания как полновесного, солидного СМИ (у нас газета рекламного толка). Более того, за три месяца я провел целую кампанию. Теперь о газете с уважением говорят даже в местном правительстве. Результат? Пожалуйста: хозяин газеты предложил уволиться, ибо, по его словам, "ваша (то бишь моя) роль в еженедельнике пока не прорисовывается". Забавно? Смешно, конечно. Если бы не тот факт, что руководство мое бывшее - экс-военные. Причем, отдельные представители его не имеют высшего образования. Можно ли в такой среде "прорисоваться"? Вот Вам, Олег, показательный образчик того, почему управлять должны профессионалы.

Отредактировано Александр Клименок (2007-12-27 18:35:47)

Олег Ц. написал(а):

Если разговор зашёл о любви, то проще сказать – о порядочности, дипломатичности в первую очередь представителей власти той или иной страны в отношении - в данном случае - России. Прибалтика ушла вперёд и не только, мы «далеко зашли». Говорят: время покажет. И сейчас мы видим, к чему ведут враждебные и оскорбительные заявления... С соседями дружить надо, искать компромиссы, договариваться...

Небольшой штрих к портрету:

представьте себе картину - накануне выборов в России на Кубань прибывает мер Киева с парой депутатов Верховной Рады Украины и участвует в предвыборной компании России, поддерживая одну из российских партий, под лозунгами: "Мы против дискриминации украинского языка на территории проживания этнических украинцев!"; "Даёшь украинский язык как второй государственный для Кубани и Ставропольского края!"; "Мы за создание отдельной украинской республики вместо края в рамках содружества с Россией!" Как Вам такая зарисовка? Не думаю, что российская сторона промолчала бы и представляю, какой резонанс в российских СМИ вызвало бы такое событие.

Аднака, это - моя фантазия.

А по факту - мер Москвы Лужков и депутат Гос Думы Затулин неоднократно участвовали в предвыборной компании Украины и в Донецке (призывая создать федерацию, поднимая "проблему" русского языка), и в Крыму, за что им было указано на дверь. И это (объявление Затулина персоной нон-грата) очень обидело "добрососедские" чувства российской стороны.

Так кто кого оскорбил и обидел? О порядочности просто молчу...

Ну-ну...

Когда меня начнут обижать и притеснять, НЕ присылайте российских десантников-"спасателей", очень прошу!
---------
(Я тоже говорю: НА)

И слава Богу!
Успокоили.

Не обижайтесь, но у меня такое впечатление, что я разговариваю с постоянными читателями журнала "Крокодил" времён не столь отдалённых...

Лад, пайду чай попью...

Отредактировано Бикинеев Виталий (2007-12-28 12:34:29)