Форум литературного общества Fabulae

Каков он, голос вечной тишины?
Какие краски у иного света?
Ушедшим бесконечно снятся сны,
они, как мы, вопросами больны,
к которым не отыщется ответа.

Там звания, должно быть, не нужны,
там, как и здесь, поправить невозможно.
Там тени от весны и до весны,
истошны крики, только не слышны,
их поглощает Время осторожно...

Да! Вы не даром Листиков!
Поэзия Ваша - тонка и хрупка, как первые листики весной.

Илья Цейтлин написал(а):

Каков он, голос вечной тишины?
Какие краски у иного света?
Ушедшим бесконечно снятся сны,
они, как мы, вопросами больны,
к которым не отыщется ответа.

Там звания, должно быть, не нужны,
там, как и здесь, поправить невозможно.
Там тени от весны и до весны,
истошны крики, только не слышны,
их поглощает Время осторожно...

Илья, спасибо за чудный отклик!

Геннадий Антонов написал(а):

Да! Вы не даром Листиков!
Поэзия Ваша - тонка и хрупка, как первые листики весной.

Вы очень добры ко мне, дядя Гена.

Вы знаете, прочёл - и не покидает двойственное ощущение: для стиха - очень мало рифмы, для "белого стиха" (что, впрочем, нехарактерно для сайта "Фабула") - много ритмических сбоев...

Илья Цейтлин написал(а):

Рифма есть, она просто воздушна и запрятана в ритмику.  Стих создаёт ВПЕЧАТЛЕНИЕ, оставляет послевкусие, а это – главное!

Илья, согласен - но 3-я и 4-я строфы - полный сбой и рифмы, и ритмики... ИМХО

Аркадий Эйдман написал(а):

Если на Фабуле изменились не все правила, то это для Башни.

я без правил без смущенья жажду здесь совокупленья!

башня башня хокку яма поиграем в кошки мышки
или может быть  драконом увлекаются детишки
голоса черезполосье чередуется всё в белом
что для фабулы законом между прочим между делом
пишем пишем тут стишата в силлабическом уклоне
может быть решим встречаться в равнозначимом законе
может быть пахан в законе или чукча на привозе
объяснит щеглу простому как не быть в анабиозе

Листиков написал(а):

во-во
что за башня? туда помещают неугодные формалистам стихи?

Туда помещаются неформатные стихи. На входе в сайт Правила размещены. не грех и почитать бы. Там и про то, какие требования к размещаемым стихам, и про то, как здесь общаться принято.

Сергей Щеглов написал(а):

Аркадий Эйдман написал(а):

Если на Фабуле изменились не все правила, то это для Башни.

я без правил без смущенья жажду здесь совокупленья!

башня башня хокку яма поиграем в кошки мышки
или может быть  драконом увлекаются детишки
голоса черезполосье чередуется всё в белом
что для фабулы законом между прочим между делом
пишем пишем тут стишата в силлабическом уклоне
может быть решим встречаться в равнозначимом законе
может быть пахан в законе или чукча на привозе
объяснит щеглу простому как не быть в анабиозе

а вдруг ентот Генерал - неурегулированный тактовик? (прости меня Господи....)

Листиков написал(а):

Аркадий Эйдман написал(а):

Листиков написал(а):

во-во
что за башня? туда помещают неугодные формалистам стихи?

Туда помещаются неформатные стихи. На входе в сайт Правила размещены. не грех и почитать бы. Там и про то, какие требования к размещаемым стихам, и про то, как здесь общаться принято.

http://forum.ingenia.ru/misc.php?action=rules ? не нашел ничего, что Вы могли бы иметь в виду

я тоже не нашел, значит изменились правила, тогда можете считать, что моя реплика неуместна...

Галина Гедрович написал(а):

Я считаю это замечательным произведением.  Современная поэзия не отрицает таких форм. Это не чистая силабо-тоника, но это настоящие стихи, которые остаются в памяти читателя, написанные со всей ответственностью за  всё, сказанное в них и хорошо продуманы. Не мне диктовать условия Фабуле,  я просто мнение своё высказываю.

Так и я тоже - своё мнение, не более.
Попробовал даже "перечитать", разбить на катрены - не получилось... Не знаю, возможно я просто не понимаю современной поэзии, но меня всегда привлекало в ней, в Поэзии то есть - завораживающая ритмика, пронизывающая заложенные в стихо смыслы...  Тут этого не увидел, как ни старался...

Видит сон генерал: в доме цветы,    -10-
Спят боевые машины,                      -8-
На деревьях – цветы,                      -6-
на крыльце и на окнах – цветы.       -9-

Подобно чёрной перчатке,                -8-
туча ползёт по небу.                         -7-
Всё кажется ненастоящим                 -9-
с большой её высоты.                       -7-

Государство меняет границы.             -10-
Область военных действий                 -7-
расчерчена красным и синим.             -9-
На усадьбу ложится тень.                   -8-

Дверь открывай без скрипа,               -7-
По тихим ступай половицам.                -9-
Улыбки, как бабочки,                         -7-
на лицах спящих солдат.                    -7-

Генерал, ты видел свой сон и раньше.   -11-
Ещё когда был лейтенантом.                  -9-
Деревья в цветах,                                  -5-
ставни в цветах и крыльцо.                    -7-

Из простреленной головы затихает кровь.    -13-
Идёт сквозь траву собака.                            -8-
Останавливается у изголовья                        -12-
и жарко дышит в лицо.                                 -7-

Ну и, конечно, множественные сбои в ритме при прочтении...
Я далёк от мысли, что автор не умеет писать стихи - видимо, это в некотором смысле некий "авангард"...

Отредактировано Master Li (2007-12-15 19:34:31)

Галина Гедрович написал(а):

Мастер, именно так.  Я же говорю, что это не силабо-тоника.  Но возьмите хотя бы "Принца" поэзии этого года - Воденникова.  Замечательные стихи.  А что ещё нужно, если  в авторе сразу виден поэт?

Ну-вот, навскидку из инета первое, что попало в Яндексе, Воденикова:

***
В нежную зелень раннего летнего утра
хорошо начинать жить, хорошо начинать умирать.
… первый камешек — родственник перламутра,
а второй деревянный, а третий — мать.
— А я-то думал: всё, что есть, отдам
за белый цвет, за глиняное детство, —
а сам не знал, какая мука там,
какие судороги, стыд какой, блаженство.

Но это - СТИХО, да ещё какое, просто прелесть как читается!...

Галина Гедрович написал(а):

Мастер, а теперь посчитай слоги, если уж на то пошло. Я и говорю, что это одно из направлений поэзии и имеет место быть.  В общем, мне Генерал нравится.  Только автор что-то молчит....

Папка Входящие этого участника переполнена, вы не можете отправить ему сообщение.

Галина Гедрович написал(а):

Мастер, а теперь посчитай слоги, если уж на то пошло. Я и говорю, что это одно из направлений поэзии и имеет место быть.  В общем, мне Генерал нравится.  Только автор что-то молчит....

Я не спорю про направление - слабО мне об этом спорить, я не профессионал.
Слоги считал (см. выше) - не сходятся у меня.
Да и не в слогах дело - я стихи воспринимаю прежде всего "на слух" и "на смысл" и оцениваю это сочетание...
В данном случае - не нравится, и всё. 
Пара других стихов этого автора, которые прочёл на Фабуле  - понравились

граждане, спасибо Вам всем большое и извините, что вовремя не отвечал. перебои со связью, увидимся позднее.

С теплом, Андрей