Приглашаем литераторов и сочувствующих!
Вы не зашли.
На Чистых прудах
мысли были чисты,
и платная лодка
скользила по кругу –
веслом загребал я
остатки весны,
свое бормотанье
и хохот подруги.
На пыльных скамейках
сомненья мои
сидели талдыча
о крахе надежды.
Но сердце металось,
кричало: «лови!»
мгновенью, что было
и кануло прежде.
Упруго и мягко
входило весло
в гладь Чистых прудов –
предзакатное тело.
И лодку без весел
по кругу несло,
и губы припали
к руке неумело.
Неактивен
Какие чистые Чистые пруды! Импрессионизм чистой воды (это я только что с импрессионитского конкурса на ТМ - заглянул бы. В смысле поучаствовал бы )))
"веслом загребал я
остатки весны,
свое бормотанье
и хохот подруги."
Очень нравится
Неактивен
Хм! Надо подумать. Спасибо.
Неактивен
Спасибо, Ирин! Смотри - тебя обвинят в излишней доброжелательности)))
Неактивен
Всего раз была на Чистых прудах...
И вот - словно вернулась в те ощущения. СПАСИБО!
Неактивен
Хи, та я знаю, что начисто лишена способности критического восприятия )) Ну разве что препинаки поправить.
Неактивен
Спасибо, Галя! Лучшее, что можно услышать. Я же там вырос, возле.
И лодки, и каток, и - всякое.... Давно было.
Ирин! Ты тут такие стихи выставляешь - даже стыдно рядом находиться. В смысле - мне... Ладно, спасиб!
Неактивен
Ёлки, перекопали Чистые пруды ! Я работаю рядом и злюсь (рррр...)
Неактивен
Елене Лаки написал(а):
Ёлки, перекопали Чистые пруды ! Я работаю рядом и злюсь (рррр...)
Рядом с теми кто копает? Тоже копаешь , Лен?
Неактивен
Я влезу в Ваш спор.
Строки, подмеченные Борисом хороши. Неловкие немножко, но именно поэтому хороши. Заставляют на себя обращать внимание. Это не та угловатость, которая лишает изящества, эта угловатость, придающая остроты. Более того, стих для читателя начинается именно с этих строк. Править не стоит.
Михаил,
это стихотворение вобрало в себя все лучшее Ваше. Наверняка, плод не очень длительной работы? мне так кажется... а вот вышло круче, чем многое... Странное дело, длительная работа над стихом не всегда может его спасти....
Я давно за Ириными "критическими замечаниями " слежу внимательно И все это у нее сопровождается теплыми словами.Я давно за Ириными "критическими замечаниями " слежу внимательно И все это у нее сопровождается теплыми словами.
А так и надо. До человека с ранимой душой поэта иначе не достучаться. Нет, можно еще попытаться оглушить... Словесной дубинкой да по башке, да с размаху... Да только вдруг заденете отдел, отвечающий за желание писать... -)
Неактивен
Просто Сергей написал(а):
Елене Лаки написал(а):
Ёлки, перекопали Чистые пруды ! Я работаю рядом и злюсь (рррр...)
Рядом с теми кто копает? Тоже копаешь , Лен?
естестно
Неактивен
Согласен с Борисом в части загребания. Кроме того: чисты - весны. А так - весьма.
Неактивен
Борис! Я благодарен за время потраченное на столь незначительный литературный продукт. И, конечно же, поразмышляю...
Что касается учителей да училок... Так и я много учил и преподавал. Достаточно много... И я не думаю, что, скажем, Ира, чересчур добренькая. Это весьма поверхностное наблюдение...
Дорогая Елене! Сочуствую. Недавно был там, и увидел эти работы... Ругался громко и нецензурно. Рядом ругался еще ряд граждан и местная бабка. Работы шли своим чередом.... Как раз это зрелище и послужило поводом к данному произведеньицу...
Аня! Спасибо, милая. Знаешь - никто ведь не запрещает иметь и 2 варианта... Все можно править и оставлять. Я тоже думаю насчет этого места, как и ты, но и другое мнение может быть верным. Тут есть и объективность и не очень, в литературе.
Видишь ли, когда предлагается спорная правка, речь идет о том образе стиха, который возник в голове критика. Ему скажем понравилось, но нечто не так... Ровно, как с переводом. Предложение правки - это "перевод" моего стиха на чей-то язык... Речь не идет, конечно о грубых ошибках.
Вот, скажем, ниже А.Клименок говорит о том, что "весны-чисты" не рифма. И он прав, в своем толковании. А я должен понять - меня это смущает, когда уже сказано, или нет? Решение все равно я принимаю. Но каждому критикующему могу быть только благодарен...
Твое размышление о краткости написания относительно верны, Аня. Для "простой" техники лучше писать быстро. Чтобы дыхание не прерывалось. Раскрою секрет))) Это стихотворение из большого цикла, не знаю, как назову "Примитивные стихи" или "Простые стихи". Кроме того, я закончил некий "Волшебный цикл"... Говорят, что все неплохого относительно, для меня, качества. Ну, пусть еще помаринуются. Может и мура какая.
И, потом. Я с большой неохотой ставлю что-либо здесь. Нет, не с неохотой - боязнью. Мнение всех здешних обитателей, большинства из них, мне как раз очень и очень важно... Не пойму в чем дело. Каким-то подконвойным себя здесь чувствую. Или на плацу. Не знаю. Интуитивное нечто...))) Небось так, эмоции...
Александр - большое спасибо за труд чтения. Я полумаю, конечно же. Для того и форум...
Неактивен
Красиво!
Только я не очень поняла - "И лодку без весел..." - везде есть весла, а тут - их нет. Так задумывалось? Как противопоставление? А почему тогда соединительное "и"? ???
Неактивен
Спасибо, Юль. Ну, как сказать. Это простые стихи, здесь мудростей нет. Без весел - значит "не гребут". Вот и все. Весла лежат на бортах, ибо не до них)))
Неактивен
.
.
в горных районах,
снега ждут раньше. зима
на вёслах лодки
милой улыбку
озеро не отразит.
годы проходят.
камушек тот же на дне.
рыбки всё те же.
но что-то холодно мне
в тёплой одежде...
=====================
возможно, такой отклик на ваше стихотворение написал бы Ясунари Кавабата, а мне бы осталось, только с ним согласиться.
есть небольшое замечание: в небольших по объёму стихах повторение слов (не игровое Чистые - чисты) а
"веслом загребал я...
Упруго и мягко
входило весло
в гладь Чистых прудов –
предзакатное тело.
И лодку без весел..."
меня (имхо) напрягло.
кроме того здесь очень малое пространство между движением весла и их НЕдвижением.
очень понравилось начало.
С улыбкой,
Л.
Отредактировано Климов Леонид (2007-08-22 21:19:53)
Неактивен
Микаэль, здравствуйте!
Понравилось. Особенно "веслом загребал я остатки весны".
Не знаю, но есть ощущение, что читать другие отзывы до написания своего, это почти лишать свое мнение неприкосновенности...
Неактивен
Занятно. В избежание виртуальных искажений моих интонаций поясняю свою точку зрения.
Этот фрагмент:
"веслом загребал я
остатки весны,
свое бормотанье
и хохот подруги.
На пыльных скамейках
сомненья мои
сидели талдыча
о крахе надежды"
разрывать не нужно при чтении. Не всегда аналитическое восприятие помогает при чтении поэзии. Иногда полезнее синтез. Тут же очевидно: чувства ЛГ экстраполированы во внешний мир, вот они, вокруг - на воде, на скамейке. ЛГ в них, не они в нем. Это удивительная находка, и Аня совершенно права: менять здесь НИЧЕГО НЕ НУЖНО
Неактивен
Спасибо, Аркадий!
Да, и я думаю - московские... не из-за слов "Чистые пруды" только. А и потому, что, кажется, удалось хоть немножко, передать - не говоря - ощущение этого места, ограду, деревья..
По крайней мере так хочется на это надеяться...
Неактивен
Дорогой Леонид!
Я рад и благодарен за столь развернутый анализ, более того - эмоциональный ответ на мое сочиненьице...
Смотрите - вот и Ясунари Кавабата явился собственной персоной, чтобы почитать вместе со мной столь прекрасный стихотворный отклик)). Возможно, он даже позволит его душе несколько примириться с тем способом, которым она была исторгнута из тела.))
Это, конечно же, антитеза, в некотором роде, но тем и близка к моему восприятию...
Что до конкретных замечаний, то я благодарен за них, и подумаю, хотя, в данном случае, возможные изменения не будут быстрыми.
С теплом...
Неактивен
Зраствуйте, Оля!
Спасибо! Да - иногда отзывы хочется прочитать, иногда читаешь, когда свой напишешь. Это нормально. Эмоциональный отклик и участие в обсуждении, дискуссии - штуки разные, каждый со своим инструментарием....
Еще и еще раз благодарю за отзыв...
Неактивен
Ириш!
Меня просто поразили твои слова - я бы сам не сказал лучше, и как раз это имел ввиду:
"Тут же очевидно: чувства ЛГ экстраполированы во внешний мир, вот они, вокруг - на воде, на скамейке. ЛГ в них, не они в нем"
Это абсолютно точно, на 100%. Я хотел выразить чувство не припоминания, но существования прошлого, в которое можно отправиться на своеобразной машине времени, называемой стихотворением...
Путешествие в прошлое своих чувств, плавание по реке души в параллельные миры, если совсем уж напирать на красивости))).
Спасибо!
Неактивен
Ну, я рада, что поняла тебя правильно ))) А то мало ли что впечатлительной дамочке померещится
Неактивен
Я более встречаю впечатлительных мужчин))).
Неактивен
* * *
Ах, лодочка юности, плоское дно,
Облупленность краски, визгливость уключин…
Маршрут кольцевой досконально изучен
Заранее мною. Всего лишь одно
С тобой было плаванье… Неповторимо
Движение лодки, упругость воды –
На ней до сих пор где-то наши следы…
Течением жизни подхваченный, мимо
Тех лет и того небольшого пруда
Несусь, вспоминая, как мы под ольхою…
Всего только раз в плоскодонке с тобою…
Сказав: «До свиданья!» - ушла навсегда.
Михаил, по Чистым прудам на лодочке мне не довелось… Но они мне очень близки по песне Александра Городницкого. Теперь стали ещё ближе после твоего стихотворения, спасибо! Вспомнил своё (см. выше), в смысле – откликнулся, вспомнив…
Порадовался, посмотрев, как твоё стихотворение обсуждается. Стольких зацепило!
Не вижу необходимости что-то менять. Стихотворение-откровение… Импрессионизм, где-то…
Но запятую, всё же, не мешает поставить.
На пыльных скамейках
сомненья мои
сидели, талдыча
о крахе надежды.
Виктор. Теперь уже из Воронежа…
Неактивен
Огромное спасибо, Виктор! Ты поменьше летай на опасных самолетах - кто мне бальзам на душу будет лить))))
Твои стихи очень близкие, правда. А зацепило - радуюсь. Это и потому, что все мы плавали на таких лодочках. Стойкое воспоминание... Как парки, когда-то. Стоит сказать "Парк. Качели. Оркестр. И двух видов сироп, чтобы чистой разбавить водицей..." как весь образ будет перед глазами...
Неактивен
Микаэль написал(а):
Огромное спасибо, Виктор! Ты поменьше летай на опасных самолетах - кто мне бальзам на душу будет лить))))
Твои стихи очень близкие, правда. А зацепило - радуюсь. Это и потому, что все мы плавали на таких лодочках. Стойкое воспоминание... Как парки, когда-то. Стоит сказать "Парк. Качели. Оркестр. И двух видов сироп, чтобы чистой разбавить водицей..." как весь образ будет перед глазами...
А ещё: девушка с веслом (у меня про неё есть стишок – надо показать).
Неактивен
мгновенью, что было и кануло прежде. - меня почемуто тут стопорнуло. хотелось сразу прочесть чем прежде ЧТО? т.е. действите.
а так хорошо... Она золотым веслом загребала залив
Неактивен
Вить! Девушка с веслом - это уж такая классика, Шекспир отдыхает... Пытаюсь что-нибудь об этом написать экспромтом - ни хрена! Все съедено. Глупости в голове звучат: "Стояла девушка с послом, а оказалось, что с веслом..." Бред, словом...
Наташенька! Рад очень видеть. Да, стишок вызвал много желаний там и сям почеркать. Потому как простой и общеприятный по теме...
В данном случае мне-то ясно, однако раз возникают мысли у тебя - и подумать не грех...
Тепло...
Неактивен