Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2007-08-05 12:14:12

Галина Жукова
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-08-06
Сообщений: 1467

Истина в...

Сказал мудрец, что истина в вине,
Глупец же принимает всё извне
И нравится такое дураку,
Вином он наполняет требуху,
А истина духовная проста –
Вином наречена здесь КРОВЬ ХРИСТА!

Отредактировано Галина Жукова (2007-08-05 12:25:53)


Галина Жукова

"Жизнь - это улыбка даже тогда, когда по лицу текут слёзы"
В.А. Моцарт.

Неактивен

 

#2 2007-08-05 12:57:28

О.Пэтрив
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-05-21
Сообщений: 384

Re: Истина в...

со смыслом согласен на все сто rosesmile1
а вот с фактами - не очень roll. Тогда в Риме с Христианством туговато было.


Олэсь Пэтрив
Петровичи мы :-)

Неактивен

 

#3 2007-08-05 13:11:18

Галина Жукова
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-08-06
Сообщений: 1467

Re: Истина в...

О.Пэтрив написал(а):

со смыслом согласен на все сто rosesmile1
а вот с фактами - не очень roll. Тогда в Риме с Христианством туговато было.

Потому мудрецы истину прятали в образы.
Истина делает человека свободным. Кровь Христа (духовность)пьянит счастьем знания ИСТИНЫ, всё это из Библии, в которой и собраны знания мудрецов. И ещё - знание СВЕТ! А наш век -" конец света", никто не знает истины, и слепцы слепцов ведут в яму...
Увы, но это так.
Спасибо за отклик.
С:sunny:


Галина Жукова

"Жизнь - это улыбка даже тогда, когда по лицу текут слёзы"
В.А. Моцарт.

Неактивен

 

#4 2007-08-05 13:22:08

О.Пэтрив
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-05-21
Сообщений: 384

Re: Истина в...

Галь, тогда в Риме вообще христианства небыло - эта фразу приписывают римскому историку первого века н.э. (не вспомню имя, может кто подскажет).

И еще - если кто-то скажет "Я знаю Куда! Я знаю Как!" - гони его... smile1


Олэсь Пэтрив
Петровичи мы :-)

Неактивен

 

#5 2007-08-05 13:33:39

Галина Жукова
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-08-06
Сообщений: 1467

Re: Истина в...

О.Пэтрив написал(а):

Галь, тогда в Риме вообще христианства небыло - эта фразу приписывают римскому историку первого века н.э. (не вспомню имя, может кто подскажет).

И еще - если кто-то скажет "Я знаю Куда! Я знаю Как!" - гони его... smile1

Наша эра начинает летоисчисление от рождества Христова. Что Истина в вине и такой мудрец, как Омар Хайям говорил. Но истоки этой мысли исходят из учения Христова. Он из воды сделал вино. Он сказал, что вино - кровь его. И до сей поры, традиционно этот обычай хранит церквь. Вот суть, которая заключается в пустой традиции и есть - Истина, но её никто не знает, а лишь те, кому дано.

если кто-то скажет "Я знаю Куда! Я знаю Как! - гони его... "
А это сказал сатана.
Христос знал КАК и КУДА, а его гнали и распяли. sad1
И так будет всегда.

Отредактировано Галина Жукова (2007-08-05 13:37:00)


Галина Жукова

"Жизнь - это улыбка даже тогда, когда по лицу текут слёзы"
В.А. Моцарт.

Неактивен

 

#6 2007-08-05 13:43:32

Александр Клименок
Автор сайта
Откуда: Калининград
Зарегистрирован: 2007-02-10
Сообщений: 4610

Re: Истина в...

Нет. Так не будет всегда.


Александр Клименок

Вывожу из тьмы. Круглосуточно.

Неактивен

 

#7 2007-08-05 14:05:51

О.Пэтрив
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-05-21
Сообщений: 384

Re: Истина в...

Галь, спор распадается на две половинки, сааавсем не равноценные: О происхождении фразы "in vino veritas", и о том, о чем тысячи лет спорят, но так и не договорились... я (лично я) уверен, что принципы существования человека, начертанные Христом, Буддой, Магометом равноценно светлы, вопрос в том, что мы из них сотворили...

Давай только о первом, а? "in vino veritas" исторически не относится к Христу и не оттуда проистекает, только это и хочу сказать. Но, согласен, что смысл, который ты вкладывешь, получается гораздо глубже.
rose

Отредактировано О.Пэтрив (2007-08-05 14:06:13)


Олэсь Пэтрив
Петровичи мы :-)

Неактивен

 

#8 2007-08-05 14:05:59

Галина Жукова
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-08-06
Сообщений: 1467

Re: Истина в...

Александр Клименок написал(а):

Нет. Так не будет всегда.

Саш, надеюсь, что выводя из тьмы ты минуешь все ямы.flowers
Спасибо.


Галина Жукова

"Жизнь - это улыбка даже тогда, когда по лицу текут слёзы"
В.А. Моцарт.

Неактивен

 

#9 2007-08-05 14:09:13

Галина Жукова
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-08-06
Сообщений: 1467

Re: Истина в...

О.Пэтрив написал(а):

Галь, спор распадается на две половинки, сааавсем не равноценные: О происхождении фразы "in vino veritas", и о том, о чем тысячи лет спорят, но так и не договорились... я (лично я) уверен, что принципы существования человека, начертанные Христом, Буддой, Магометом равноценно светлы, вопрос в том, что мы из них сотворили...

Давай только о первом, а? "in vino veritas" исторически не относится к Христу и не оттуда проистекает, только это и хочу сказать. Но, согласен, что смысл, который ты вкладывешь, получается гораздо глубже.
rose

И я согласна, что исторически не относится. Ведь мы уже давно знаем, кто пишет для нас и как пишет историю...
А духовный смысл и римский мудрец мог вкладывать именно такой. Ведь, кто, как не римляне распяли Христа, и кто, как не римляне первыми узнали о существовании такой личности, как Христос.
Спасибо, Олесь, за неравнодушие.
С :sunny:


Галина Жукова

"Жизнь - это улыбка даже тогда, когда по лицу текут слёзы"
В.А. Моцарт.

Неактивен

 

#10 2007-08-05 16:33:47

Феликс Белкин
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-08-03
Сообщений: 303

Re: Истина в...

Кстати, Галина! Вы, безусловно, помните, какое первое чудо Христа описано в Евангелие. Он напоил вином тех, у кого вино закончилось и праздник вошел в штопор. Разве случайно это? Нет. Это чудо было самым востребованным. Не знания, не святость были нужны. Вино. И только вино.

Неактивен

 

#11 2007-08-05 17:59:47

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: Истина в...

Сказал мудрец, что истина в вине,
точнее - сказал народ
это греческая поговорка
сродни нашей русской - что у трезвого на уме, то у пьяного на языке

а мысль мне понравилась
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#12 2007-08-05 18:01:41

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: Истина в...

Феликс Белкин написал(а):

Кстати, Галина! Вы, безусловно, помните, какое первое чудо Христа описано в Евангелие. Он напоил вином тех, у кого вино закончилось и праздник вошел в штопор. Разве случайно это? Нет. Это чудо было самым востребованным. Не знания, не святость были нужны. Вино. И только вино.

и самое интересно, что сделал он это по просьбе своей мамы
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#13 2007-08-05 18:15:29

Галина Жукова
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-08-06
Сообщений: 1467

Re: Истина в...

Саша Коврижных написал(а):

Феликс Белкин написал(а):

Кстати, Галина! Вы, безусловно, помните, какое первое чудо Христа описано в Евангелие. Он напоил вином тех, у кого вино закончилось и праздник вошел в штопор. Разве случайно это? Нет. Это чудо было самым востребованным. Не знания, не святость были нужны. Вино. И только вино.

и самое интересно, что сделал он это по просьбе своей мамы
СК

А самое интересное, что это притча о Слове, так же, как и о Сеятеле. который вышел сеять и упало зерно в добрую почву...
А здесь Слово - вода, а мыслящему человечеству на "бракосочетании " требуется вино - СУТЬ!  В  библии сказано много о браке, Святой -святых и это ни в коем случае не обычный брак, как мы привыкли принимать и думать, а брак свершающийся на небесах. т. е в тайне божьей, где Господь и творит чудеса воскресения, исцеления, превращение воды в вино - всё это происходит внутри - в ДУШЕ ВЕРУЮЩЕГО ЧЕЛОВЕКА!

Отредактировано Галина Жукова (2007-08-07 21:24:14)


Галина Жукова

"Жизнь - это улыбка даже тогда, когда по лицу текут слёзы"
В.А. Моцарт.

Неактивен

 

#14 2007-08-05 18:20:22

Галина Жукова
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-08-06
Сообщений: 1467

Re: Истина в...

Саша Коврижных написал(а):

Сказал мудрец, что истина в вине,
точнее - сказал народ
это греческая поговорка
сродни нашей русской - что у трезвого на уме, то у пьяного на языке

а мысль мне понравилась
СК

Саша, а это не моя Мысль, это откровение божье...
А мама И. Х. ДУША непорочная, которая родила сына - Слово не от своего разума человеческого -Иосифа, а от Духа Святого - Отца всего сущего,т.е мысль Космического Разума и есть Христос - Логос.
Из этой истины родилась религия и очеловечилась...
Мария- в преводе с древне...какого-то - Душа.


Галина Жукова

"Жизнь - это улыбка даже тогда, когда по лицу текут слёзы"
В.А. Моцарт.

Неактивен

 

#15 2007-08-05 21:33:39

Галина Жукова
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-08-06
Сообщений: 1467

Re: Истина в...

Феликс Белкин написал(а):

Кстати, Галина! Вы, безусловно, помните, какое первое чудо Христа описано в Евангелие. Он напоил вином тех, у кого вино закончилось и праздник вошел в штопор. Разве случайно это? Нет. Это чудо было самым востребованным. Не знания, не святость были нужны. Вино. И только вино.

Да, чудо необходимо неверующим...
спасибо, Феликс.


Галина Жукова

"Жизнь - это улыбка даже тогда, когда по лицу текут слёзы"
В.А. Моцарт.

Неактивен

 

#16 2007-08-05 21:49:18

Master Li
Автор сайта
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2006-02-16
Сообщений: 2717

Re: Истина в...

Галина Жукова написал(а):

Сказал мудрец, что истина в вине,
Глупец же принимает всё извне
И нравится такое дураку,
Вином он наполняет требуху,
А истина духовная проста –
Вином наречена здесь КРОВЬ ХРИСТА!

ОН говорил: "Во тьме живёте дни..."
они орали: "Понт, его распни!!!"
ОН завещал: "Добро твори за зло..."
ЕГО убили... им не повезло...
Галя, спасибо за тему и за отстаивание позиции!
С теплом,

Неактивен

 

#17 2007-08-05 21:54:42

Галина Жукова
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-08-06
Сообщений: 1467

Re: Истина в...

Master Li написал(а):

Галина Жукова написал(а):

Сказал мудрец, что истина в вине,
Глупец же принимает всё извне
И нравится такое дураку,
Вином он наполняет требуху,
А истина духовная проста –
Вином наречена здесь КРОВЬ ХРИСТА!

ОН говорил: "Во тьме живёте дни..."
они орали: "Понт, его распни!!!"
ОН завещал: "Добро твори за зло..."
ЕГО убили... им не повезло...
Галя, спасибо за тему и за отстаивание позиции!
С теплом,

Искренне рада Вам.
Спасибо.
С:sunny:


Галина Жукова

"Жизнь - это улыбка даже тогда, когда по лицу текут слёзы"
В.А. Моцарт.

Неактивен

 

#18 2007-08-05 22:11:52

Шахиня
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-06-08
Сообщений: 1005

Re: Истина в...

Ах, милая Галина, к сожаленью,
для многих "Истина в вине".
И о Христовой крови представленье
имеют смутное ОнЕ.


"Поэты ходят пятками по лезвию ножа
и режут в кровь свои босые души"

(Владимир Семёнович Высоцкий)

Неактивен

 

#19 2007-08-05 22:25:10

Сергей Щеглов
Автор сайта
Откуда: из Сибири...
Зарегистрирован: 2007-02-28
Сообщений: 1870

Re: Истина в...

Когда пройдёт иллюзий время,
И день, конечно, сменит вечер -
Невосполнимая потеря
Окутает тихонько плечи.

И сменит радужную поступь
Былых побед пора забвенья,
Скользнёт непрошенною гостьей,
Строкой забытого творенья.

И после страстного желанья,
И после Дня, и после Ночи
Предстанет тайной мирозданья -
«In vino veritas!» – захочешь…

Неактивен

 

#20 2007-08-05 23:29:18

Галина Гедрович
Автор сайта
Откуда: г. Черноголовка
Зарегистрирован: 2006-05-11
Сообщений: 5864

Re: Истина в...

Прикольно! 

Кагор - есть кровь Христа, и он вино, конечно.
Но только прямота прет из людей беспечно,
Когда бокал, другой  мозги дурманит хмелем,
Ты станешь сам собой, приняв любое зелье.


Галина Гедрович

"Бывает, что свеча горит светлей зари"

Неактивен

 

#21 2007-08-06 16:34:33

Вера
Участник
Зарегистрирован: 2007-06-25
Сообщений: 655

Re: Истина в...

Галина:   

Сказал мудрец, что истина в вине,
Глупец же принимает всё извне       (Галина, наверное,
И нравится такое дураку,           хотела сказать: дурак все
Вином он наполняет требуху,      понимает буквально, но
А истина духовная проста –            рифму нужную не по-
Вином наречена здесь КРОВЬ ХРИСТА!    добрала)

                            ( Требуха - внутренности убитого
                               животного).

                             ( Истина в вине - буквально понимается -
                              уход от действительности при помощи
                              вина.  Христа здесь впутывать не надо).

                                           Вера.

Неактивен

 

#22 2007-08-06 16:38:01

карандаш
Автор сайта
Откуда: Восточная Сибирь
Зарегистрирован: 2006-04-22
Сообщений: 2260

Re: Истина в...

Вера, мне интересно , Вы всегда и во всем  обладаете суждениями стольже категоричными , как тут на Фабуле , или немножко рисуетесь /прикалываетесь?
Хорошо, что впрыскиваете  живуюкровь противоречия в обсуждения, но категоричности - хоть  отбавляй .

примите без обид - rose

Отредактировано карандаш (2007-08-06 16:38:27)


Простой карандаш
если от свечи зажигается другая свеча, то первая ничего не потеряет.

Неактивен

 

#23 2007-08-06 18:22:40

Галина Жукова
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-08-06
Сообщений: 1467

Re: Истина в...

Вера написал(а):

Галина:   

Сказал мудрец, что истина в вине,
Глупец же принимает всё извне       (Галина, наверное,
И нравится такое дураку,           хотела сказать: дурак все
Вином он наполняет требуху,      понимает буквально, но
А истина духовная проста –            рифму нужную не по-
Вином наречена здесь КРОВЬ ХРИСТА!    добрала)

                            ( Требуха - внутренности убитого
                               животного).

                             ( Истина в вине - буквально понимается -
                              уход от действительности при помощи
                              вина.  Христа здесь впутывать не надо).

                                           Вера.

Уважаемая Вера!
Не трудитесь,  меня не интересует Ваше мнение. Редактировать мои стихи Вас никто не уполномачивал.eek

С чего Вы решили, что Ваши умозаключения - это последняя инстаниция?! Попрошу Вас впредь  запомнить, что я ничуть не глупее Вас и у меня есть право и свобода выбора выражать свои мысли именно так, а не иначе.
Спасибо, что заглянули.
Читайте то, что Вам больше по душе...
Всего самого доброго.
С горячим приветом!

Отредактировано Галина Жукова (2007-08-06 19:01:03)


Галина Жукова

"Жизнь - это улыбка даже тогда, когда по лицу текут слёзы"
В.А. Моцарт.

Неактивен

 

#24 2007-08-06 23:08:59

Галина Гедрович
Автор сайта
Откуда: г. Черноголовка
Зарегистрирован: 2006-05-11
Сообщений: 5864

Re: Истина в...

Галин, слушай, а мне в голову пришло: истина в вине. Не как в напитке, а в смысле признания вины.  Это, конечно, не так изначально, но сколько трактовок ты навеяла своими строчками! Класс!


Галина Гедрович

"Бывает, что свеча горит светлей зари"

Неактивен

 

#25 2007-08-07 13:26:58

Вера
Участник
Зарегистрирован: 2007-06-25
Сообщений: 655

Re: Истина в...

Карандашу:   Рисоваться можно перед живыми, натураль -
ными людьми. А мы ведь в основном здесь все виртуальны.
Не идут нам дивиденды. И обижаться, и ненавидеть - здесь
нет смысла. В большей мере тут всё похоже на игру. Я прочи -
тала стихотворение - высказалась. Никто меня не уполнома -
чивал, да я не просила полномочий. Действительно, моё
мнение -  не есть истина в последней инстанции - сказала
и всё.    Вот если бы Галина написала стихотворение на эту
тему так, как один из моих друзей, я бы её похвалила:

"ИН ВИНО ВЕРИТАС", -
Сообщил нам ИНТЕР ТАСС.
А мы в хмельном угаре
Про это и не знали.

                                  На разбор стихов не надо обижаться,
                                  забираться в амбицию, кричать:
                                  " Не понимаешь - молчи!"
                                  Если не понимаю - в большей степени
                                  вина твоя, автор, - не сумел донести
                                  своей мысли, своих чувств до читателя.

                                                          Вера.   beer

Отредактировано Вера (2007-08-07 13:35:04)

Неактивен

 

#26 2007-08-07 14:10:52

О.Пэтрив
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-05-21
Сообщений: 384

Re: Истина в...

"Вера писала"

Карандашу:   Рисоваться можно перед живыми, натуральными людьми.

Ой-ли?..
Homo sum et nihil humani a me alienum puto. А в виртуальности - и подавно...
И еще беда - мы тут иногда гораздо натуральнее, чем в жизни. Психологи тут дисертации писать могут write Скорее всего и написали уже, и описали. "Компенсация" называется.
А, Вер, как думаете? wink2


Вот если бы Галина написала стихотворение на эту
тему так, как один из моих друзей, я бы её похвалила:

"ИН ВИНО ВЕРИТАС", -
Сообщил нам ИНТЕР ТАСС.
А мы в хмельном угаре
Про это и не знали.

A man is known by the company he keeps
Вер, не все поймут, что вы пошутили. Такие уж они, живые люди, жуть, какие бестолковые smile1
---
Вер, неужели и вправду интересно этим заниматься? Бросайте и присоединяйтесь.
---
beer- за эт - пасиб!
взаимно: beer

Отредактировано О.Пэтрив (2007-08-07 15:44:11)


Олэсь Пэтрив
Петровичи мы :-)

Неактивен

 

#27 2007-08-07 14:39:18

Наталья Лигун
Автор сайта
Откуда: Украина, г. Днепродзержинск
Зарегистрирован: 2006-08-30
Сообщений: 4408
Вебсайт

Re: Истина в...

и это правда!


Наталья Лигун

Не уподобляйтесь глупцам, которые кидаются туда,
куда не осмеливаются ступать ангелы

Неактивен

 

#28 2007-08-07 15:38:16

Галина Жукова
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-08-06
Сообщений: 1467

Re: Истина в...

О.Пэтрив написал(а):

Карандашу:   Рисоваться можно перед живыми, натуральными людьми.

Ой-ли?..
Homo sum et nihil humani a me alienum puto. А в виртуальности - и подавно...
И еще беда - мы тут иногда гораздо натуральнее, чем в жизни. Психологи тут дисертации писать могут write Скорее всего и написали уже, и описали. "Компенсация" называется.
А, Вер, как думаете? wink2


Вот если бы Галина написала стихотворение на эту
тему так, как один из моих друзей, я бы её похвалила:

"ИН ВИНО ВЕРИТАС", -
Сообщил нам ИНТЕР ТАСС.
А мы в хмельном угаре
Про это и не знали.

A man is known by the company he keeps
Вер, не все поймут, что вы пошутили. Такие уж они, живые люди, жуть, какие бестолковые smile1
---
Вер, неужели и вправду интересно этим заниматься? Бросайте и присоединяйтесь.
---
beer- за эт - пасиб!
взаимно: beer

Наш внутренний, духовный мир - виртуален, мы здесь все, как на ладони, такие, какие есть по своей сути. Ваша сущность, Вера, мне не импонирует.
Я общаюсь с теми, кого люблю.
Надеюсь, что всё понятно.


Галина Жукова

"Жизнь - это улыбка даже тогда, когда по лицу текут слёзы"
В.А. Моцарт.

Неактивен

 

#29 2007-08-07 19:18:30

Вера
Участник
Зарегистрирован: 2007-06-25
Сообщений: 655

Re: Истина в...

Александр!   Если бы мы (большенство) не были
не виртуальны, мы бы не прятались под псевдонимами,
не посылали несответствующие фотографии, в личных дан -ных не ставили бы прочерки.  Персональные отношения,
симпатии, антипатии не играют основной роли на "Фабуле",
сюда подают свои работы, для того чтобы их рассматривали.
Нравится кто кому или нет - пусть остаётся за рамками.

                                        Вера.

Неактивен

 

#30 2007-08-07 19:38:29

Tina Schott
Автор сайта
Откуда: Германия, Аугсбург
Зарегистрирован: 2006-06-12
Сообщений: 1898

Re: Истина в...

Галина Жукова написал(а):

О.Пэтрив написал(а):

со смыслом согласен на все сто rosesmile1
а вот с фактами - не очень roll. Тогда в Риме с Христианством туговато было.

Потому мудрецы истину прятали в образы.
Истина делает человека свободным. Кровь Христа (духовность)пьянит счастьем знания ИСТИНЫ, всё это из Библии, в которой и собраны знания мудрецов. И ещё - знание СВЕТ! А наш век -" конец света", никто не знает истины, и слепцы слепцов ведут в яму...
Увы, но это так.
Спасибо за отклик.
С:sunny:

ГАЛ, подписываюсь!
Ти


Тина Шотт
Нет! Только не попасть к обыденности в плен...
Не задремать у сытости в подушках!

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson