Приглашаем литераторов и сочувствующих!
Вы не зашли.
Рваный плащ, в грязи щека -
неприглядный вид,
возле храма нИщенка
на газетах спит.
Из под шали выбился
край седой косы,
кто-то важный «лыбится»
с первой полосы.
Нищие на паперти -
не его народ,
крепко сердце заперто
тяжестью забот.
Знать, рука костлявая
в сетке черных вен
рядом с громкой славою -
наш людской размен.
Отредактировано Сергей Большаков (2007-05-19 13:37:37)
Неактивен
зарета написал(а):
Понравилось!
Только: щекА - нищенкА
А почему не нИщенка прочитать?
Неактивен
Картина, видимо, с натуры рисовалась...
Горька, больна, и в памяти осталась.
За что нижайше я благодарю.
И тёплым словом автора дарю.
А Зарета права, читается именно так, хотя можно и по-другому.
Неактивен
Juravushka написал(а):
Картина, видимо, с натуры рисовалась...
Горька, больна, и в памяти осталась.
За что нижайше я благодарю.
И тёплым словом автора дарю.
А Зарета права, читается именно так, хотя можно и по-другому.
Лида, ты угадала. У часовни над источником Сергия Радонежского спал... нищий на газетах, погода позволяет. Все остальное мое воображение дорисовало и поменяло пол ЛГ.
По поводу рифмы. Я не сразу дал внутреннее согласие на нее. Мне показалось, что "...в грязи щека..." смотрится как составная грязИщека и тогда указывает куда ставить ударение в нИщенка. Если у вас читается как нищенка, то получается - надо все переделывать т. к. получается разрыв слова и искажение смысла ни щенкА. Но если это так, то стих потеряет свою смысловую и прочую структуру. Мне показалось, что неплохо я нашел рифму на "нищенку". :(Первый случай в моей практике на "Фабуле", когда я пожалуй не буду ничего исправлять и переделывать. У меня читается хорошо:D
Неактивен
Сергей Большаков написал(а):
Juravushka написал(а):
Серёж, а если поставить в тексте ударную гласную, хоть она и так ударяется именно так?
...в грязИ щека...
Тогда и нищенка проскочит...
Глянь, а?
Отредактировано Juravushka (2007-05-18 15:50:12)
Неактивен
Невольно вспомнились строки из старинного романса в исполнении несравненной Екатерины Юровской.
"У входа в храм одна в отрепьях старушка нищая стоит.
Она слепа, старушка эта, как много лет тому жива
Она была мечтой поэта и слава ей венок плела.
Когда она на сцене пела, Париж в восторге был от ней.
Она соперниц не имела. Подайте милостеньку ей.
Слепая воля Провиденья. Артистка сделалась больна.
Лишилась голоса и зренья и бродит по миру она."
Отредактировано Шахиня (2007-05-18 23:14:48)
Неактивен
Juravushka написал(а):
Сергей Большаков написал(а):
Juravushka написал(а):
Серёж, а если поставить в тексте ударную гласную, хоть она и так ударяется именно так?
...в грязИ щека...
Тогда и нищенка проскочит...
Глянь, а?
Возможно, это выход. Спасибо за подсказ...
Неактивен
Сергей, коротко и ёмко!
Понравилось.
Спасибо.
Неактивен
Замечательно написано. Очень понравилось. А нИщенка, именно на И падает ударение, всё верно. Силовое - на А. Вообще, совершенно замечательная, оригинальная рифма.
Неактивен
Можно, конечно, ничего не переделывать. Но вообще "щека", наверно, не хочет быть полностью безударной, она, наверно, подлежащее в этой фразе. К тому же, это самая первая строчка, и читатель ещё не ожидает дактилической рифмы. Вот если бы поменять третью и первую строчку местами, читалось бы легче. Но не предлагаю.
Что касается смысла, то, извините, вообще не поняла (но это не имеет отношения к оценке стихотворения). С профессиональным нищенством на Руси удавалось относительно успешно бороться только очень жёстким режимам. По-моему, это так же неискоренимо, как воровство и пьянство. В любом случае, усилия в этом направлении не имеют ни малейшего отношения к восстановлению социальной справедливости, скорее к наведению порядка.
Неактивен
Шахиня написал(а):
Невольно вспомнились строки из старинного романса в исполнении несравненной Екатерины Юровской.
"У входа в храм одна в отрепьях старушка нищая стоит.
Она слепа, старушка эта, как много лет тому жива
Она была мечтой поэта и слава ей венок плела.
Когда она на сцене пела, Париж в восторге был от ней.
Она соперниц не имела. Подайте милостеньку ей.
Слепая воля Провиденья. Артистка сделалась больна.
Лишилась голоса и зренья и бродит по миру она."
Романсы вещь замечательная, но сейчас они не очень востребованы...
Неактивен
Сергей Большаков написал(а):
зарета написал(а):
Понравилось!
Только: щекА - нищенкАА почему не нИщенка прочитать?
Я так и прочитала - нИщенка,
Не греет бедность... Ни щенка.....
Ни кошки домовитой... Просто паперть....
ИХ МИР от нас ПУДОВОКРЕПКО ЗАПЕРТ!!!!
Согласныя ТИ
Неактивен
Сергей Большаков написал(а):
Шахиня написал(а):
Невольно вспомнились строки из старинного романса в исполнении несравненной Екатерины Юровской.
"У входа в храм одна в отрепьях старушка нищая стоит.
Она слепа, старушка эта, как много лет тому жива
Она была мечтой поэта и слава ей венок плела.
Когда она на сцене пела, Париж в восторге был от ней.
Она соперниц не имела. Подайте милостеньку ей.
Слепая воля Провиденья. Артистка сделалась больна.
Лишилась голоса и зренья и бродит по миру она."Романсы вещь замечательная, но сейчас они не очень востребованы...
Согласна. На фоне современных, громких ритмов-старые , мелодичные романсы теряются, но это же временно.
Попса уйдет в историю, а "Очи черные останутся" , и "Темно вишневая шаль" тоже.
Неактивен
Галина Жукова написал(а):
Сергей, коротко и ёмко!
Понравилось.
Спасибо.
Спасибо Вам!
Неактивен
Пётр написал(а):
прочиталась щека- нищенка нормально без сбоев, и мысль в стихе раскрыта полностью, ИМХО.
вообщем понравилось
Петр, спасибо за понимание и поддержку...
Неактивен
Галина Гедрович написал(а):
Замечательно написано. Очень понравилось. А нИщенка, именно на И падает ударение, всё верно. Силовое - на А. Вообще, совершенно замечательная, оригинальная рифма.
Вот и Галина все правильно прочитала и поняла. Значит не все так плохо! Про оригинальность рифмы - хочется надеяться...
Неактивен
Сережа, люблю Твои стихи, но это мне не очень....
В нем, как бы это точнее сказать, во : уж больно люмпеном попахивает. Посмотри что получается: нищенку жалко, а в ее бедах жирный дядя виноват....вот с такой точки зрения все революции и делаются...только в результате объектов для жалости больше становится....это, конечно, мое личное мнение, но счел необходимым Тебе его выссказать.
Ты мужик умный, надеюсь поймешь!
Неактивен
Пётр написал(а):
Зачем же сразу революции? Повышаются пособия по безработице и т.п. например. Не замечать этого - уже другая крайность.
Петр, пособия повышаются не потому, что кто-то жалеет нищих и не любит богатых. Они повышаются даже не столько из гуманных соображений, а сколько из рациональности власти. Она не заинтересована в наличии большой люмпенской прослойки, т.к. это всегда ведет к нестабильности в обществе...
Неактивен
Сергей!
Не понимаю, почему вопросы к ударению. Ведь не с щекой, а с фразой
"в грязИ щека" рифмуется нИщенка. У Вас всё правильно.
Неактивен
Аркадий, как я понял из ваших слов рациональная власть в отсутствии "люмпенской прослойки" , "из жалости", не будет повышать "пособия", так значит эта прослойка нужна, т.к. она сдерживает жадность "жирных дядей", ну а если так, то такие стихи тоже нужны. Именно это я и хотел сказать.
С уважением.
Неактивен
Пётр написал(а):
Аркадий, как я понял из ваших слов рациональная власть в отсутствии "люмпенской прослойки" , "из жалости", не будет повышать "пособия", так значит эта прослойка нужна, т.к. она сдерживает жадность "жирных дядей", ну а если так, то такие стихи тоже нужны. Именно это я и хотел сказать.
С уважением.
Петр, стихи всякие нужны...если автор написал стих, то он уже нужен как минимум одному человеку,самому автору.
И я не говорил, что этот стих не нужен...я свою точку зрения выссказал, не более того...ведь тоже имею право?
Неактивен
Извините, но не понимаю всех выссказавшихся. Неужели вы всерьёз полагаете, что профессиональное нищенство имеет отношение к бедности, или что люмпенизация связана с социальным неравенством? Людей, которые нуждаются в помощи, нужно искать не на паперти и не в канаве.
Неактивен
Алиса Деева написал(а):
Извините, но не понимаю всех выссказавшихся. Неужели вы всерьёз полагаете, что профессиональное нищенство имеет отношение к бедности, или что люмпенизация связана с социальным неравенством? Людей, которые нуждаются в помощи, нужно искать не на паперти и не в канаве.
Алис, так я тоже самое и пытаюсь сказать, но у тебя это четко получилось.
Неактивен
люмпенизация как и легитимизация связаны с социальным неравенством, это реакция общества на социальное неравенство, разве нет? И конечно я не имел в виду профиссиональных нищих (помоему как и автор) я хотел сказать что не надо так боятся революций (пусть боятся власти), и необходимо кричать о вопиющем социальном неравенстве, а не замалчивать его, ведь стих то об этом как мне показалось, а не о нищенстве в узком понимании.ИМХО
С уважением.
Неактивен
Пётр написал(а):
люмпенизация как и легитимизация связаны с социальным неравенством, это реакция общества на социальное неравенство, разве нет? И конечно я не имел в виду профиссиональных нищих (помоему как и автор) я хотел сказать что не надо так боятся революций (пусть боятся власти), и необходимо кричать о вопиющем социальном неравенстве, а не замалчивать его, ведь стих то об этом как мне показалось, а не о нищенстве в узком понимании.ИМХО
С уважением.
Понимаете, Петр...пока есть деньги, социальное неравество всегда будет. И на полюсах оно будет вопиющим. Но, почему-то выражая сочуствие беднейшим слоям населения, забывается главное: человек сам в ответе за свою Судьбу, и то, что с ним происходит, не более чем творение его самого...
Неактивен
конечно согласен, частично... но как говорил "Козьма Прутков": "и самый последний нищий, при других условиях, способен быть первым богачом".
С уважением.
Неактивен
Аркадий Эйдман написал(а):
Алис, так я тоже самое и пытаюсь сказать, но у тебя это четко получилось.
ну, слава Богу!
Пётр написал(а):
люмпенизация как и легитимизация связаны с социальным неравенством, это реакция общества на социальное неравенство, разве нет? И конечно я не имел в виду профиссиональных нищих (помоему как и автор) я хотел сказать что не надо так боятся революций (пусть боятся власти), и необходимо кричать о вопиющем социальном неравенстве, а не замалчивать его, ведь стих то об этом как мне показалось, а не о нищенстве в узком понимании.ИМХО
С уважением.
"возле храма нищенка" - возле храма стоят только профессионалы. непрофессиолалов не пустят. это хорошее место и неплохой заработок. не знаю, читал ли кто-нибудь "Петербургские трущобы" Крестовского. Там подробно всё описано. Хотя в романе описан Петербург 19-го века, а сейчас 21-й мало что изменилось. В частности, в романе есть такой момент: молодой человек умирает с голода (в самом прямом смысле) и пытается просить милостыню, артель профессионалов немедленно изгоняет его.
Нет, люмпенизация не связана с социальным неравенством. это не протест против неравенства, а проявление стремление человека к свободе, крайняя степень безответственности. бороться с этим можно (если нужно вообще) только жёсткими методами, с нарушением свобод как раз этих самых бродяг. что же касается профессионального нищенства, то оно было всегда и везде, несмотря на любые меры, это всего лишь способ заработка, игра на человеческих слабостях. профессиональный попрошайка взывает не только и не столько к жалости, сколько к менее благородным чувствам, как-то: чувству превосходства, нечистой совести и т.д. Попрошаек можно было бы считать даже полезными, если бы они не были тесно связаны с криминальными структурами и не подпитывали бы преступность.
Неактивен