Приглашаем литераторов и сочувствующих!
Вы не зашли.
Лев, я её в руках держу. Номер за 3-10 мая, 3-я страница.
Наверно, на их сайте есть WWW.kp.ru
Это чудо называется: "Победы снова наступает дата... Вперёд! На Таллин! Защитим солдата!"
Восхитительно. Правда, возможно, это юмор.
Неактивен
На сайте я нашёл. http://www.kp.ru/daily/23896.3/66766/
Но в газете -- это вдвойне чудовищно! И юмором тут не отмажешься. В комментариях к стихам один папа уже написал, что заставит сына выучить это наизусть и читать 9 мая в детском саду на празднике.
Неактивен
Прекрасно. Надо же воспитывать детей в правильном духе.
Неактивен
Алиса, я тебя отвлеку на секунду, если можно
Я по своим баранам с вопросиком )))
посоветуй пожалуйста http://forum.fabulae.ru/viewtopic.php?id=12634
Этот стишок был в Мастерской и оттуда без исправлений был отправлен в Лирику, на обсуждение.
Как теперь его обратно перекинуть в Мастерскую для "ремонта", если нуждается? Просто стереть в Лирике и опубликовать в Мастерской или можно технически его перекинуть вместе с обсуждением. Если так можно, то прошу твоей помощи. Наверно одновременное нахождение и там и там не приветствуется.. Лиз на личку не отвечает.
Спасибо!
Отредактировано Юрий Юрмальский (2007-05-04 02:53:50)
Неактивен
Ага. Интересно, в российских школах дети уже начали бить детей с эстонскими фамилиями? По всему, уже пора...
Неактивен
Хи. Совсем я плохая стала, если меня тока тут можно найти. Ей Богу, бросаю политикой заниматься, гиблое это дело. Уже хотела бросить, да вот взяла газетку в кои веки почитать.
Сейчас перекину стихотворение. Без проблем.
Неактивен
Лев Сидоров написал(а):
Ага. Интересно, в российских школах дети уже начали бить детей с эстонскими фамилиями? По всему, уже пора...
А почему только с эстонскими и почему только в школах? Шире надо мыслить, товарищ.
Неактивен
Алиса Деева написал(а):
Хи. Совсем я плохая стала, если меня тока тут можно найти. Ей Богу, бросаю политикой заниматься, гиблое это дело. Уже хотела бросить, да вот взяла газетку в кои веки почитать.
Сейчас перекину стихотворение. Без проблем.
Спасибо, Солнышко
И спокойной всем ночки http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/article.php?id=17724737
Хороших всем выходных, увидимся
Неактивен
И тебе, Юр
Неактивен
Алиса Деева написал(а):
Лев Сидоров написал(а):
Ага. Интересно, в российских школах дети уже начали бить детей с эстонскими фамилиями? По всему, уже пора...
А почему только с эстонскими и почему только в школах? Шире надо мыслить, товарищ.
Точно. Пойду, пожалуй, кому-нибудь морду набью, и даже не буду национальность спрашивать...
А вообще, Алиса, давай вместе завяжем с политикой, ну её в баню. Если ты согласна, я сюды больше не пишу.
Неактивен
ага. я тоже.
Неактивен
Алиса Деева написал(а):
Елене Лаки написал(а):
.
Алис, признаюсь тебе, газеты я не читаю без необходимости и ТВ не смотрю. И что пишут у нас про эти события понятия не имею.Вот чего пишут. Это из "Комсомолки". Отрывок. Без комментариев.
...А в гавани - «балтийская регата»:
Два тральщика и полтора фрегата.
Того гляди: возьмет да и потонет
Твой флот военный, госпожа Эстония!
Из Питера уже спешит к вам крейсер -
Пока есть газ, хотя б иди согрейся...
Увещевать? Но смысла в том не вижу я -
На разговор похоже рельс и шпал...
Недалеко есть Псковская дивизия:
Короткий марш-бросок - и Таллин пал!
Мне скажут: но ведь тем не менее
Общественное будет против мнение,
Эстония-де нынче входит в НАТО...
Ну и чего? А НАТО это надо?
На их слова не стал бы покупаться я -
Подумаешь, признают: оккупация!
Ну поворчат, ну поскрипят зубами:
Свободы, мол, огонь опять погас...
Договоримся с этими жлобами -
Отца и мать они сдадут за газ.
Сказать, эстонцы, я не побоюсь:
Поможет вряд ли вам Евросоюз... (С)
Алис, газеты я не читаю и ТВ не смотрю, поскольку как это ни странно 12 лет связана со СМИ, и иллюзий по поводу ангажированности СМИ нет никаких. За деньги сделают любую передачу и состряпуют любую статью. И у политигр суть та же - бабки.
За это, как бы так покорректней выразиться, журналистов я не выношу. Это единственная профессия, которую я на дух не перевариваю.
Надоели мне все эти интеллигентские разговоры о вине России за всё на свете и что нас не любят за плохое поведение. Кто не любит - это их проблемы. В конце концов есть различия в менталитетах, а различия не сближают. Кроме того, народ из людей состоит, а люди разные. Нигде в Европе я не встречала к себе какого-то отрицательного отношения, общаясь с американцами то же самое. Многие мои знакомые уехали в другие страны, неплохо устроились и вполне довольны жизнью, никакой дискриминации из-за того, что они бывшие граждане России не чувствуют.
Я считаю себя русской, но моя бабушка немка, а дедушка поляк. Мой отец родился и вырос во Львове.
Нет ничего глупее, как нести груз вины за поступки прошлых поколений. Они делали так, как считали нужным или были вынуждены делать. В других странах тоже не святые жили. И воевали все страны, не только Россия.
Считаю, что только из-за того, что Россия взяла на себя груз революций, капитал Европы создал для своих рабочих и служащих нормальные условия жизни. Испугались революции, вот и всё.
Всё. Всех люблю. Всем пока.
Отредактировано Елене Лаки (2007-05-04 14:20:04)
Неактивен
Лен, я уже зареклась тут писать, но последнее:
1. интеллигентность - это не есть плохо и её не хватает всем.
2. я именно как раз за то, чтобы поменьше напоминать о прошлом, суметь простить всех: и тех кто тебе чем-то обязан и тех, кому ты чем-то обязан.
3. Я вовсе не считаю, что мы должны публично каяться и хлопать себя ушами по щекам из-за того, что наши предки что-то начудили, но равно и не считаю себя вправе кичиться перед кем-то победами, к которым я лично не имею ровным счётом никакого отношения.
4. я категорически не приемлю любые теориии относительно большей и меньшей полноценности разных народов (в числе которых и великодержавный шовинизм)
Неактивен
Все, что думаю по этому вопросу, высказал в разделе Публицистика. Повторяться нет смысла. Только несколько ярких деталей.
1. Памятник Шевченко в Москве стоит возле гостиницы "Украина". Огромаднейший памятник, один из самых здоровенных в столице. Стоит и стоять будет. А ежели во Львове снесли памятник Пушкину - то и хрен с ним, с памятником, Пушкин во Львове отродясь не бывал, самого же Пушкина от этого сноса не убудет.
2. Насчет СС и прочих. В войсках СС за все время их существования служило 910 000 человек. Из них: немцев - 310 000, прочих западноевропейцев - 200 000. Из оставшихся 400 000 примерно 75 000 - 80 000 составляли прибалты, украинцы, белорусы, азиаты и кавказцы. Остальные были русские. Вопрос: кто охотнее и в большем количестве служил в войсках СС?
Неактивен
Андрей Кротков написал(а):
Насчет СС и прочих. В войсках СС за все время их существования служило 910 000 человек. Из них: немцев - 310 000, прочих западноевропейцев - 200 000. Из оставшихся 400 000 примерно 75 000 - 80 000 составляли прибалты, украинцы, белорусы, азиаты и кавказцы. Остальные были русские. Вопрос: кто охотнее и в большем количестве служил в войсках СС?
Ого !
Андрей, а откуда такая статистика ?
Неактивен
Есть куча трудов по истории СС, но самый лучший - Хайнц Хёне, "Черный орден СС: История охранных отрядов".
Неактивен
Андрей Кротков написал(а):
Есть куча трудов по истории СС, но самый лучший - Хайнц Хёне, "Черный орден СС: История охранных отрядов".
Всё это очень интересно...Однако, только в Эстонии и Латвии легионеры СС на государственном уровне признаются борцами за "свободу и независимость".
Кстати, к Бронзовому солдату в Таллине цветы предствители высшего руководства страны не возлагали с 1991 года и если б не реакция России на перенос памятника ( изначально речь шла о сносе), как обычно ограничились возложением венков к памятнику воинам СС и жертвам Холокоста .Последнее им приходится делать так как реакция Израиля на отрицание Холокоста всегда жёсткая и незамедлительная. Они таких вещей не прощают. И правильно делают.
Неактивен
Эстонские и латышские легионеры СС оказались хреновыми вояками и использовались главным образом как каратели и истребители еврейского населения. Против Красной Армии их даже не пытались выставлять... Да и вообще проблема коллаборационизма - слишком сложная и огромная. И далеко не все в ней просто, чтобы сейчас рубить в суждениях сплеча по-сталински.
Неактивен
Андрей Кротков написал(а):
Эстонские и латышские легионеры СС оказались хреновыми вояками и использовались главным образом как каратели и истребители еврейского населения. Против Красной Армии их даже не пытались выставлять... Да и вообще проблема коллаборационизма - слишком сложная и огромная. И далеко не все в ней просто, чтобы сейчас рубить в суждениях сплеча по-сталински.
Я ж не об этом, а о том, что Эстония и Латвия на государственном уровне прославляют легионеров СС.
И у них, в отличие от ветеранов ВОВ , проживающих в Латвии, есть различные льготы.
И например, в Латвии все годы независимости 16 марта в день памяти легионеров СС представители правительства возлагали цветы к их могиле и главному памятнику страны Памятнику свободы. И лишь, многочисленные требования России и выступления местных антифашистских организаций заставили два года назад прекратить эту традицию.
И теперь:
http://www.meeting.lv/news/shownews.php?id=C2NDmI727
Неактивен
Просто Сергей написал(а):
Я ж не об этом, а о том, что Эстония и Латвия на государственном уровне прославляют легионеров СС. И у них, в отличие от ветеранов ВОВ , проживающих в Латвии, есть различные льготы.
Сергей, я это знаю. Может, вы думаете, что одобряю? Нет, мне противно и смешно. Хотя и понятно: кроме соленой кильки и рижского бальзама - никаких исторических достижений, а гордиться чем-то хочется. Вот и нашли предмет для гордости. За последние 800 лет у эстонцев и латышей не было возможности покуражиться чем-то своим. Сейчас - дорвались. Пройдет время - поймут, какого дурака валяли. Жаль, что нас тогда уже не будет...
Неактивен
Андрей Кротков написал(а):
Просто Сергей написал(а):
Я ж не об этом, а о том, что Эстония и Латвия на государственном уровне прославляют легионеров СС. И у них, в отличие от ветеранов ВОВ , проживающих в Латвии, есть различные льготы.
Сергей, я это знаю. Может, вы думаете, что одобряю? Нет, мне противно и смешно. Хотя и понятно: кроме соленой кильки и рижского бальзама - никаких исторических достижений, а гордиться чем-то хочется. Вот и нашли предмет для гордости. За последние 800 лет у эстонцев и латышей не было возможности покуражиться чем-то своим. Сейчас - дорвались. Пройдет время - поймут, какого дурака валяли. Жаль, что нас тогда уже не будет...
Будем. Уже начинают понимать...
Неактивен
Просто Сергей написал(а):
Будем. Уже начинают понимать...
И слава Богу. Лишь бы только обошлось без крови. Бывший СССР лично мне ничуть не жалко - я столько проглотить не мог. А вот если бы было нормальное пространство, пусть с границами и независимостями, но без стычек и мордобоев, со свободой и взаимоуважением - я обеими руками за.
К слову, Сергей, в Лиепае и Риге жили мои троюродные брат и сестра. Они еще в конце 1980-х приложили все усилия, чтобы перебраться в Россию, хоть и понимали, что начать жизнь сначала после 40 лет трудновато. Но решились. Им было бы особенно трудно, если бы остались - их отец, покойный муж моей покойной тети, был чекистом и активно "работал" как раз в 1940-1941 и 1944-1955 годах. Вполне могла бы сработать психология кровной мести...
Неактивен