Форум литературного общества Fabulae

Золотой-Дракон написал(а):

Замечания говорить?))))))))))

КАНЕШНО!

Аркадий Эйдман написал(а):

Порядок рифмовки в первой строфе отличается от всех остальных, это специально?
И зрителей лучше во множественном числе, тогда и от ужа избавитесь...
С уважением

Спасибо, Аркадий, рифмовку подправил.
Насчёт "ужа"... Мне кажется, что в данном контексте он уместен. "Зрители под властью" - как-то, по-моему, неестественно звучит... А так - образное нечто, "метафорическое" - "а он уж под властью..."

"...Лишь первый робкий звук рождён -
А зритель уж под властью хора…" - ПОД властью? -  лучше ВО власти...зритель - гм...-   И слушатель во власти хора - )))
Остальное - Мастерски -)))

Дикая плоть написал(а):

"...Лишь первый робкий звук рождён -
А зритель уж под властью хора…" - ПОД властью? -  лучше ВО власти...зритель - гм...-   И слушатель во власти хора - )))
Остальное - Мастерски -)))

Танюша! Спасибо огромное!!!
Подправил

Золотой Дракон написал(а):

Привет Мастер!

РУЛАДА ж.
1. Быстрый пассаж (2*1), раскатистый оборот как украшение, виртуозный прием в пении.

то есть сплести руладу из звуков - нот понимаю, но вот как руладЫ из нот что-то делают не понимаю.

Словарь Ожегова:
УЛАДА -ы, ж. Раскатистый и виртуозный пассаж  2) в пении - исполненная в быстром темпе часть мелодии...

Имелось ввиду - рулады, следуя друг за другом - из обычных, простых нот сплетают удивительный мелодический узор (примерно так, как слова "сплетают" из букв порой удивительные стихи... [пример не имеет отношения к моему стиху ])

Дикая плоть написал(а):

Наверно имеется ввиду, что  рулада состоит из звуков а не из нот.
Слово - ноты - оставляет выбор - написанная ли, условный музыкальный знак ли, партитура ли (во мн.числе) - поэтому  корректней всёже будет рулада из звуков нот, чем рулада из нот...
Это видимо имел ввиду Золотой Дракон.

Таня, согласись - сочетание "рулада из звуков нот" напоминает тавтологию, типа "масло масляное" по крайней мере, я такого не слышал в употреблении.
Люди (тем более - хоровые коллективы) в подавляющем большинстве (не учитывая, разумеется, исключений - типа тирольского пения и песнопений некоторых других народностей) ПОЮТ именно НОТАМИ, находясь в рамках музыкального лада. Ноты - это как бы "нормированные" по частоте звуки [M.Li., нач. ХХI в.н.э. ]
Я не прав?...

Золотой Дракон написал(а):

Master Li написал(а):

Золотой Дракон написал(а):

Привет Мастер!

РУЛАДА ж.
1. Быстрый пассаж (2*1), раскатистый оборот как украшение, виртуозный прием в пении.

то есть сплести руладу из звуков - нот понимаю, но вот как руладЫ из нот что-то делают не понимаю.

Словарь Ожегова:
УЛАДА -ы, ж. Раскатистый и виртуозный пассаж  2) в пении - исполненная в быстром темпе часть мелодии...

Имелось ввиду - рулады, следуя друг за другом - из обычных, простых нот сплетают удивительный мелодический узор (примерно так, как слова "сплетают" из букв порой удивительные стихи... [пример не имеет отношения к моему стиху ])

Мастер смотри, из букв слова сплести можно, из слов стихи тоже, но вот из слов буквы сплести нельзя, рулада состоит из звуков, и ее можно из звуков сплести конечно, но  вот наоборот не получится.

Далее по тексту

Из нот пленительный узор
Сплетают дивные рулады,

из нот сплести руладу может  ТОТ КТО  исполняет рулады ( хор например) , но сами по себе рулады из нот ничего сплести не могут. Тут просто ляп смысловой у тебя.

Не знаю, Джонни - по-моему, тут не ляп, просто вы не поняли меня, или, точнее - я не сумел объяснить...

Попробую ещё разок...

В муз. школе типичная фраза, типа: "Спой мне ноту "ми" " - и ученик поёт звук ноты "ми", т.е. воспроизводит колебания воздуха этой частоты. И песни хор исполняет "по нотам", а не звуками просто. Рискну определить ноту (в смысле её звучания), как более высокую, что ли, "ипостась" звука - это "организованный", систематизированный, "человеческий" звук (животное не издаст ноту никогда - это будет просто "звук", не более).
Конечно, в основе нот - звуки, не спорю, но ведь мы не об этом - а, Джонни?...
Так можно утверждать, что человек говорит звуками, а не буквами... 
Пишет линиями, а не буквами, и уж тем более - не словами...
Нота - это элемент, "квант" традиционного человеческого пения со времён изобретения темперации.
С тех пор пение происходит, как правило, "по нотам", т.е. поются именно ноты, а не просто звуки...

А о руладах - я имел ввиду именно то, что Татьяне ответил - рулады, НЕСКОЛЬКО следующих друг за другом рулад, пассажей, сплетают при восприятии в моём сознании, как слушателя, узор... Дивный... Конечно. они не самостоятельно это делают - самостоятельно, без человека, музыки как таковой нет вообще...
Разве, глядя например, на картину, мы обязаны говорить "художник красками выразил яркий закат" вместо "как краски играют..." ? Это будет смысловой ляп?
Короче: поэзия должна быть конкретно-научной, и говоря о нотах, необходимо уточнять, что речь-то идёт о звуках?...

Игорь Рыжий написал(а):

Завидую тем у кого есть слух для хорового пения
не завидую рифме "земле-тебе"

Да, Игорь... Пожалуй...
Вот, подправил - получше так?

Игорь Рыжий написал(а):

...вдохновенье и ремесло рядом не смотрятся...

Да, точно. Особенно если учесть, что адресатом обращения в последних двух строках является искусство.

"...нежность встреч и боль разлук,.."
где-то я это уже слышал, то ли у К. Шульженко, то ли в
танго Строка...

Игорь Рыжий написал(а):

Master Li написал(а):

Игорь Рыжий написал(а):

Завидую тем у кого есть слух для хорового пения
не завидую рифме "земле-тебе"

Да, Игорь... Пожалуй...
Вот, подправил - получше так?

С рифмой справился на все сто,но вдохновенье и ремесло рядом не смотрятся(кумекай):working::working:

Игорь, ты знаешь, я намеренно ставлю рядом эти слова: я думаю, что в основе любого Искусства лежит упорный, каждодневный, зачастую "черновой" труд, т.е. РЕМЕСЛО - основа всего. На нём, на умении, на "наработанных" навыках и взращивается Искусство - такое "ажурное", лёгкое (при взгляде со стороны) пение, картина, стих...

Отредактировано Master Li (2007-04-04 20:46:15)

Борис Фэрр написал(а):

Полностью согласен с Алисой. А стих - нра!

Борис, благодарю за поддержку! Очень рад, что "нра"!