Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2007-03-06 02:09:21

Золотой-Дракон
Бывший редактор
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 3936

Почему?

Новая, "необстреленная" размышлялка))))

Почему ты звонишь, лишь когда тебе плохо,
а когда хорошо – телефон ни гу-гу.
В бедах жить, создавая пространство для вдоха,
можешь сам постоянно? И я не могу...

Поделись со мной радостью, как элексиром,
поделись – ведь совсем не завистлива я –
как живёшь ты, когда наслаждаешься миром,
а не бьёшься в тоске от проблем бытия.

Радость тоже «заразна», ты разве не знаешь?
Как и горе, когда им «болеют» друзья...
Вот ты мне расскажи, как от счастья летаешь –
и, глядишь, полечу за тобою и я.

Заодно и проверишь насколько мы дружим)))
Ведь не каждый способен вослед «воспарить»
Посочувствовать в горе – немногое нужно,
а вот сможешь ли счастье чужое делить?

Расскажи мне о светлых мечтах и о планах
и о том, что в конце будет всё хорошо!
В суете забывается... разве не странно?)))
что хороший итог у игры предрешён!

В бедах жить, создавая пространство для вдоха,
можешь сам постоянно? И я не могу.
Почему ты звонишь, лишь когда тебе плохо,
а когда хорошо – телефон ни гу-гу...


Золотой-Дракон
"Любить, несмотря ни на что, - вот секрет величия. И очень даже может быть - величайший секрет в этой вселенной"
________________

Неактивен

 

#2 2007-03-06 03:10:21

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Почему?

Золотой-Дракон написал(а):

Новая, "необстреленная" размышлялка))))

Почему ты звонишь, лишь когда тебе плохо,
а когда хорошо – телефон (-) ни гу-гу.
В бедах жить, создавая пространство для вдоха,
можешь сам постоянно?(-) И я не могу...        сможешь

Поделись со мной радостью, как элексиром,   ?
поделись – ведь совсем не завистлива я –
как живёшь ты, когда наслаждаешься миром,
а не бьёшься в тоске от проблем бытия.   И не

Радость тоже «заразна», ты разве не знаешь?
Как и горе, когда им «болеют» друзья...
Вот ты мне расскажи, как от счастья летаешь –
и, глядишь, полечу за тобою и я.                   бОЙУИЙА

Заодно и проверишь насколько мы дружим)))  насколько?
Ведь не каждый способен вослед «воспарить»
Посочувствовать в горе – немногое нужно,
а вот сможешь ли счастье чужое делить?     со мной поделить

Расскажи мне о светлых мечтах и о планах
и о том, что в конце будет всё хорошо!
В суете забывается... разве не странно?)))
что хороший итог у игры предрешён!

В бедах жить, создавая пространство для вдоха,
можешь сам постоянно?(-) И я не могу.     сможешь
Почему ты звонишь, лишь когда тебе плохо,
а когда хорошо – телефон (-) ни гу-гу...

Тема - ох - как хороша! Как - открытие. Мама мне моя всегда говорила - ты звонишь, только когда тебе плохо,  и если ты долго не звонишь - я рада, потому что, наверно, у тебя - всё хорошо... Наверно  мама тоже эту "мысль" думала...
И сам стиш - в твоём стиле - речь-реченька - ручеёк -  мысль струящаяся - приятно и сердцу и разуму.
Ну и подводных камушков я там понащупала,  - посмотри, может я и ошибаиваиюся)))


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#3 2007-03-06 09:11:30

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: Почему?

понравился стих...
Прекрасно радостью делиться
И видеть, как тебе в ответ
Улыбкой вспыхивают лица
И счастья излучают свет.
Мир вмиг становится добрее:
Душ человеческих тепло
Его любовью тихо греет,
И отступает, тает зло.
        11.06.05


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#4 2007-03-06 10:50:52

Александр Зрячкин
Хранитель традиций
Откуда: Саратов
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 2849
Вебсайт

Re: Почему?

мило.

Неактивен

 

#5 2007-03-06 11:17:42

Галина Гедрович
Автор сайта
Откуда: г. Черноголовка
Зарегистрирован: 2006-05-11
Сообщений: 5864

Re: Почему?

Лиз,  а чувства -то у всех похожи. Но не похожи судьбы всё же.
С теплом.


Галина Гедрович

"Бывает, что свеча горит светлей зари"

Неактивен

 

#6 2007-03-06 12:16:39

Савл Иноземцев
антиАпостол
Откуда: Петроград
Зарегистрирован: 2006-04-07
Сообщений: 2261

Re: Почему?

Да, уж лучше пусть радостью делились - больше позитива!

(Хе, чья б корова щаз мычала) lol Ладно, так уж и быть: мне зарплату в два раза подняли!!! :jump: :mrgreen:


שאול
_______
"I know the pieces fit 'cause I watched them fall away" (c) Tool

Неактивен

 

#7 2007-03-07 00:59:58

Золотой-Дракон
Бывший редактор
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 3936

Re: Почему?

Дикая плоть написал(а):

Почему ты звонишь, лишь когда тебе плохо,
а когда хорошо – телефон (-) ни гу-гу.
В бедах жить, создавая пространство для вдоха,
можешь сам постоянно?(-) И я не могу...        сможешь

Танюш, если Сможешь, тогда надо менять Смогу, а сие есть предположение, а не имеющий место быть факт. Опять же хотела... не знаю как по-русски... "настоящее продолженное время" показать. Потому и можешь, а не сможешь)))

Поделись со мной радостью, как элексиром,   ?
поделись – ведь совсем не завистлива я –
как живёшь ты, когда наслаждаешься миром,
а не бьёшься в тоске от проблем бытия.   И не

Думаешь? Мне противоспоставление хочется более контрастное. А то выходит вроде как... что можно наслаждаться - и не биться, наслаждаться и биться (одновременно).

Радость тоже «заразна», ты разве не знаешь?
Как и горе, когда им «болеют» друзья...
Вот ты мне расскажи, как от счастья летаешь –
и, глядишь, полечу за тобою и я.                   бОЙУИЙА

Это шо цэ такэ?)))) Это ты "звуковую схему" концовки нарисовала? Видимо "оперное образование" сказывается))) Там нас учили ваще согласных практически не петь в конце. Ага. Прикол в том, что человек их сам "дослышивает", а если ты их пропевать будешь, то получится тарахтелка, а не ария))) Если предложишь вариант - скажу пасибы. А так - пасибы за коммент. Я его и так и сяк на сайт не занесу, но разбор нужОн))))

Заодно и проверишь насколько мы дружим)))  насколько?

Ага. Именно "насколько", до какой степени, в кг и км)))

Ведь не каждый способен вослед «воспарить»
Посочувствовать в горе – немногое нужно,
а вот сможешь ли счастье чужое делить?     со мной поделить

Верно. Но я здесь ненадолго в общие рассуждения ушла. Иначе "верхние строчки" строфы про каждого тоже менять надо на "личное".

Расскажи мне о светлых мечтах и о планах
и о том, что в конце будет всё хорошо!
В суете забывается... разве не странно?)))
что хороший итог у игры предрешён!

В бедах жить, создавая пространство для вдоха,
можешь сам постоянно?(-) И я не могу.     сможешь
Почему ты звонишь, лишь когда тебе плохо,
а когда хорошо – телефон (-) ни гу-гу...

Тема - ох - как хороша! Как - открытие. Мама мне моя всегда говорила - ты звонишь, только когда тебе плохо,  и если ты долго не звонишь - я рада, потому что, наверно, у тебя - всё хорошо... Наверно  мама тоже эту "мысль" думала...
И сам стиш - в твоём стиле - речь-реченька - ручеёк -  мысль струящаяся - приятно и сердцу и разуму.
Ну и подводных камушков я там понащупала,  - посмотри, может я и ошибаиваиюся)))

Ага. А ещё говорят, что настоящий друг - это не только тот, кто посочувствует в горе, но и тот, кто умеет искренне порадоваться твоей радости (а не как в пословице "не то счастье...., а что у соседа корова сдохла!")

И ещё раз спасибо, Танюшкин! Ты умочка большая))))
С теплом,
Лиз


Золотой-Дракон
"Любить, несмотря ни на что, - вот секрет величия. И очень даже может быть - величайший секрет в этой вселенной"
________________

Неактивен

 

#8 2007-03-07 01:02:27

Золотой-Дракон
Бывший редактор
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 3936

Re: Почему?

Аркадий Эйдман написал(а):

понравился стих...
Прекрасно радостью делиться
И видеть, как тебе в ответ
Улыбкой вспыхивают лица
И счастья излучают свет.
Мир вмиг становится добрее:
Душ человеческих тепло
Его любовью тихо греет,
И отступает, тает зло.
        11.06.05

Ага, Аркаша))) Только люди, у которых счастье зашкаливает абсолютно, способны "не понизить свой высокий градус", даже когда видят откровенную зависть и злобу в ответ. А вот у кого не зашкаливает, а просто оно образовалось в некотором количестве? Почему ребёнка лучше хвалить, когда у него что-то хорошо, а?))))
Спасибо за экспромт!)))
С теплом,
Лиз


Золотой-Дракон
"Любить, несмотря ни на что, - вот секрет величия. И очень даже может быть - величайший секрет в этой вселенной"
________________

Неактивен

 

#9 2007-03-07 01:06:04

Золотой-Дракон
Бывший редактор
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 3936

Re: Почему?

Галина Гедрович написал(а):

Лиз,  а чувства -то у всех похожи. Но не похожи судьбы всё же.
С теплом.

Количество вариантов судеб тоже, вообще-то носит ограниченный характер, однако... во-первых, мы сами её строим (сорри за банальность), судьбы-то свои, а во-вторых, при одном и том же повороте судьбы один счастлив, а другой это как фигню воспринимает.  Я к тому, что при одной и той же ситуации чувства разные. Вот. Чего-то меня в эту сторону "размышляет"))))
С теплом,
Лиз


Золотой-Дракон
"Любить, несмотря ни на что, - вот секрет величия. И очень даже может быть - величайший секрет в этой вселенной"
________________

Неактивен

 

#10 2007-03-07 01:06:47

Золотой-Дракон
Бывший редактор
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 3936

Re: Почему?

Савл Иноземцев написал(а):

Да, уж лучше пусть радостью делились - больше позитива!

(Хе, чья б корова щаз мычала) lol Ладно, так уж и быть: мне зарплату в два раза подняли!!! :jump: :mrgreen:

Ну!!!!!!!!!!!!!!! МО-ЛОД-ЦА!!!!!!!!!!!!! Давай вместе попрыгаем, а?)))))) :jump3d::jump:


Золотой-Дракон
"Любить, несмотря ни на что, - вот секрет величия. И очень даже может быть - величайший секрет в этой вселенной"
________________

Неактивен

 

#11 2007-03-07 04:08:41

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Почему?

Радость тоже «заразна», ты разве не знаешь?
Как и горе, когда им «болеют» друзья...
Вот ты мне расскажи, как от счастья летаешь –
и, глядишь, полечу вслед за счастьем и я           ?   
и, глядишь, распахну крылья рядышком я            ?
и, глядишь, "заболею"  полётами я                      ?
и, глядишь, "заражусь" жаждой крыльев и я         ?
и, глядишь, "заражусь" легкокрылостью я            ?
и, глядишь, "заболею" крылатостью я                  ?
и, глядишь, "заражусь" этим счастьем и я            ?
Думала - думала,  так ничего путного не придумала)))

Отредактировано Дикая плоть (2007-03-07 11:58:07)


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#12 2007-03-07 08:47:11

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: Почему?

Золотой-Дракон написал(а):

Аркадий Эйдман написал(а):

понравился стих...
Прекрасно радостью делиться
И видеть, как тебе в ответ
Улыбкой вспыхивают лица
И счастья излучают свет.
Мир вмиг становится добрее:
Душ человеческих тепло
Его любовью тихо греет,
И отступает, тает зло.
        11.06.05

Ага, Аркаша))) Только люди, у которых счастье зашкаливает абсолютно, способны "не понизить свой высокий градус", даже когда видят откровенную зависть и злобу в ответ. А вот у кого не зашкаливает, а просто оно образовалось в некотором количестве? Почему ребёнка лучше хвалить, когда у него что-то хорошо, а?))))
Спасибо за экспромт!)))
С теплом,
Лиз

Лиз, у кого не зашкаливает, тем надо стремиться к абсолюту...smile1 ведь если образовалось в некотором количестве, значит пути образования уже известны...
Ребенка надо хвалить даже тогда, когда у него не все хорошо...
А экспромту этому в июне уже два года будет...lol
Я его написал на второй день после рождения внучки...потрясли ощущения, когда я делился с людьми этой радостной новостью и видел, как начинали светиться их глаза...
С теплом
              Аркаша


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#13 2007-03-07 18:37:18

Ирина Залетаева
Хозяйка бара литкафе "Маршак"
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-23
Сообщений: 3567
Вебсайт

Re: Почему?

Всё удивительно правильно, Лиз.
Для меня это тоже очень больная тема – старенькие родители обижаются, что редко звоню и ещё реже приезжаю, хотя мне до них пару часов своим ходом – метро и автобус, а на машине – и того меньше.
Мамочка по телефону с укоризной: «Ну, ладно – увидеть… но хотя бы голосочек родной услышать».
И я тогда вспоминаю рекламу – «позвоните родителям», от которой у меня всегда так щемило сердце.
Спохватываемся, но как часто бывает уже слишком поздно.

…И вот уже заботливо, тревожно
Глядим мы в их усталые глаза.
И нам до боли жаль, что невозможно
Вернуть их годы лучшие назад!

Мы судорожно бьёмся в паутине
Мирских проблем и суетных забот,
Не чувствуя, о, как неумолимо
Неотвратимый час тот настаёт!...

А почему эти стихи не в Лирике?.. Из-за глагольных рифм?.. По-моему, когда беседуешь с близким человеком, такие рифмы вполне гармонично смотрятся.

Спасибо тебе за эту тему, и хоть она намного шире – не только о родителях – все равно спасибо. Каждый ищет в ней что-то своё.

И исправь, пожалуйста, - «элИксир».
ИZ :sunny:


Ирина Залетаева

"Поэзия меньше всего - литература, это способ жить и умирать..."
А.Тарковский

Неактивен

 

#14 2007-03-07 18:43:32

Ирина Залетаева
Хозяйка бара литкафе "Маршак"
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-23
Сообщений: 3567
Вебсайт

Re: Почему?

Савл Иноземцев написал(а):

Да, уж лучше пусть радостью делились - больше позитива!

(Хе, чья б корова щаз мычала) lol Ладно, так уж и быть: мне зарплату в два раза подняли!!! :jump: :mrgreen:

Пря-здря-вля-YOU ! balloons
Просто здОрово, когда тебя ценят не только близкие, но ещё и босс. wink2
ИZ :sunny:


Ирина Залетаева

"Поэзия меньше всего - литература, это способ жить и умирать..."
А.Тарковский

Неактивен

 

#15 2007-03-08 18:44:17

Савл Иноземцев
антиАпостол
Откуда: Петроград
Зарегистрирован: 2006-04-07
Сообщений: 2261

Re: Почему?

Фсем пасиба!


שאול
_______
"I know the pieces fit 'cause I watched them fall away" (c) Tool

Неактивен

 

#16 2007-03-08 19:24:28

Золотой-Дракон
Бывший редактор
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 3936

Re: Почему?

Дикая плоть написал(а):

Радость тоже «заразна», ты разве не знаешь?
Как и горе, когда им «болеют» друзья...
Вот ты мне расскажи, как от счастья летаешь –
и, глядишь, полечу вслед за счастьем и я           ?   
и, глядишь, распахну крылья рядышком я            ?
и, глядишь, "заболею"  полётами я                      ?
и, глядишь, "заражусь" жаждой крыльев и я         ?
и, глядишь, "заражусь" легкокрылостью я            ?
и, глядишь, "заболею" крылатостью я                  ?
и, глядишь, "заражусь" этим счастьем и я            ?
Думала - думала,  так ничего путного не придумала)))

Танюшкин))) Ты - чудо!)))) "В концепцию" вписывается второй вариант. Ибо не за счастьем вообще, а за счастливым другом/подругой (деля с ними сие состояние). Во втором варианте эта мысль есть. Только... смущает "распахну"... как-то одномоментно звучит, нет в нём длящегося процесса полёта.
Вот)))


Золотой-Дракон
"Любить, несмотря ни на что, - вот секрет величия. И очень даже может быть - величайший секрет в этой вселенной"
________________

Неактивен

 

#17 2007-03-08 19:37:02

Золотой-Дракон
Бывший редактор
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 3936

Re: Почему?

Аркадий Эйдман написал(а):

Лиз, у кого не зашкаливает, тем надо стремиться к абсолюту...smile1 ведь если образовалось в некотором количестве, значит пути образования уже известны...
Ребенка надо хвалить даже тогда, когда у него не все хорошо...
А экспромту этому в июне уже два года будет...lol
Я его написал на второй день после рождения внучки...потрясли ощущения, когда я делился с людьми этой радостной новостью и видел, как начинали светиться их глаза...
С теплом
              Аркаша

Аркаш, так на стремление тоже нужно желание. Принудительно счастливым никого сделать ещё не удавалось. Вопрос именно в этом моменте.
Аркаш... я тебе выскажу совершенно "ужасную" мысль... ребёнка надо хвалить ТОЛЬКО когда ему хорошо. Ибо хвалят ЗА что-то. В данном случае - за победу. Это важно. Дать ему подтверждение. Дать подтверждение его победе. Иначе он там и "застрянет". Когда ему плохо, надо уметь мягко "подвести" его к тому самому трамплину, который подтолкнёт его вверх (желание... в начале про него сказала). Если ты его начнёшь хвалить, когда ему плохо (а за что? за то, что ему плохо?), то ты поощришь это самое состояние. И в следующий раз, когда он захочет получить похвалу... Ты понял?
Прекрасно, когда твоя радость "зажигает" других. Приятно же видеть, как люди за тебя радуются))) Только всё дело в правильности выбора адресата и опять же твоём уровне "радования". Ты просто представь, что ты этой своей "безумной радостью" поделишься с женщиной, которой врачи сказали, что у неё детей ни-ког-да не будет. И она с этим живёт... засветятся в её глазах свет, когда ты сюси-пусичкать будешь? Искренний! А? Или это в ней привычной болью отзовётся? Очередным "... а вот я...". Или ежели ты, захлёбываясь от эмоций, вывалишь их на мать, которая потеряла единственного ребёнка и теперь у неё ни детей ни внуков никогда не будет... а? Видел такие глаза? В момент такого рассказа? А вот я видела. Там горе горькое на самом дне, а губы в маску-улыбку растянуты. Да только видел ли счастливый папашка искусственность этой улыбки? Да куда ему! Ему счастье на всех плескать охота. Только это "счастье" на ту женщину как плевки раскалённой лавы... Понимаешь?
Сможешь ты, увидев такое, продолжать "бить ключом" (пусть даже и по голове), а? Опустишься до них? Поймёшь? Сделаешь вид что не заметил?
Хорошая тема, оказывается))))
С теплом,
Лиз


Золотой-Дракон
"Любить, несмотря ни на что, - вот секрет величия. И очень даже может быть - величайший секрет в этой вселенной"
________________

Неактивен

 

#18 2007-03-08 19:42:46

Золотой-Дракон
Бывший редактор
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 3936

Re: Почему?

Ирина Залетаева написал(а):

Всё удивительно правильно, Лиз.
Для меня это тоже очень больная тема – старенькие родители обижаются, что редко звоню и ещё реже приезжаю, хотя мне до них пару часов своим ходом – метро и автобус, а на машине – и того меньше.
Мамочка по телефону с укоризной: «Ну, ладно – увидеть… но хотя бы голосочек родной услышать».
И я тогда вспоминаю рекламу – «позвоните родителям», от которой у меня всегда так щемило сердце.
Спохватываемся, но как часто бывает уже слишком поздно.

…И вот уже заботливо, тревожно
Глядим мы в их усталые глаза.
И нам до боли жаль, что невозможно
Вернуть их годы лучшие назад!

Мы судорожно бьёмся в паутине
Мирских проблем и суетных забот,
Не чувствуя, о, как неумолимо
Неотвратимый час тот настаёт!...

А почему эти стихи не в Лирике?.. Из-за глагольных рифм?.. По-моему, когда беседуешь с близким человеком, такие рифмы вполне гармонично смотрятся.

Спасибо тебе за эту тему, и хоть она намного шире – не только о родителях – все равно спасибо. Каждый ищет в ней что-то своё.

И исправь, пожалуйста, - «элИксир».
ИZ :sunny:

Ириша, спасибо)))) Во-первых, с праздником тебя!)))))))))))) Сияй и дальше!)))))))
Во-вторых... Стих был уже в "Лирике" и я его оттуда убрала. Не из-за глагольных. Это миф, что редакторы за них расстреливают и НИ-ЗА-ЧТО не пропускают стихи на сайт. Просто это "размышлялка". Я сама для себя определила её "неформатность". Это МОЙ "неформат". Для другого, может и формат, а для меня - нет)))
Тема, действительно, намного шире. Вон мы с Аркадием куда уже успели углубиться)))
А эликсир... видишь ли, Ириш... я когда в БСЭ вычитала, что употребляется и так и так:
"Эликсир, элексир (от араб. аль-иксир - философский камень), 1) крепкий настой или вытяжка из растительных веществ на спирту, эфирных маслах, кислотах, применяемый в медицине, косметике. 2) "Жизненный Э."-у алхимиков фантастический напиток, якобы сообщающий вечную молодость, продлевающий жизнь."
Ну с тех пор и пишу как напишется)))
Спасибо тебе за внимательность!
С теплом,
Лиз


Золотой-Дракон
"Любить, несмотря ни на что, - вот секрет величия. И очень даже может быть - величайший секрет в этой вселенной"
________________

Неактивен

 

#19 2007-03-09 09:37:53

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: Почему?

Лиз!
Не цитирую, ибо слишком большая цитата получится...
Про стремление и желание...так стремление и есть желание, подкрепленное действием. Думаю, что здесь совпали.
Про похвалить ребенка...я считаю, что похвала - это мотивация. Причем мотивация более сильная, чем ругань или страх.Поэтому всегда стараюсь использовать сначала ее, а потом уже вносить коррективы посредством критики...на позитивной волне всегда большего можно достичь.
Про деление радостью...Ты тут немного вышла за рамки темы Твоего стиха и моего отклика...но это и хорошо. Это нормально и естественно в нашем Мире, что реакция у людей разная...есть  зависть, которая не дает человеку прорезонировать вместе с чужой радостью (причем абсолютно не имеет значения чем она вызвана, то ли тем, что человек завистлив по своей натуре, то литем, что он понимает, что ему эта радость уже недоступна и т.п.). Но это не должно становиться проблемой того, кто делится. Ибо у каждого своя карма, и вешать на себя чужую - неразумно... и речь идет не о черствости и бездушии. Возьме Твой пример: женщина не может родить. А с ней делятся радостью о рождении ребенка. Так что, тот (или та) у кого он родился, должны испытывать угрызения совести и уменьшить свою радость? С какой стати? Я часто вспоминаю определение, которое дал Джонни совести. И с ним полностью согласен. Не должны наши чувства и вибрации подчиняться условностям социума...если наоборот, это путь в никуда...
Вот так, примерно...


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#20 2007-03-09 11:24:57

Эн Худ
Участник
Зарегистрирован: 2007-03-02
Сообщений: 26

Re: Почему?

Отломаешь от счастья - душа разболится.
Как доверить святое фальшивым словам?
Нерасчетливо с ближним хорошим делиться,
А чего нам не гоже - пожалуйте вам!

В удаче мы сильны ( и все мы сами),
а в неудаче всему виной несчастливые обстоятельства.

Неактивен

 

#21 2007-03-09 11:42:28

Lincse
Советник редактора
Откуда: Хайфа - Москва
Зарегистрирован: 2007-03-03
Сообщений: 290

Re: Почему?

Ой какие знакомые размышления, Лиз! Зато всегда знаешь, какой друг -- настоящий. Если все же кто-нибудь есть, кто звонит в радости.


С уважением, Алена Гаспарян

Неактивен

 

#22 2007-03-09 16:51:13

Золотой-Дракон
Бывший редактор
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 3936

Re: Почему?

Аркадий Эйдман написал(а):

Лиз!
Не цитирую, ибо слишком большая цитата получится...
Про стремление и желание...так стремление и есть желание, подкрепленное действием. Думаю, что здесь совпали.
Про похвалить ребенка...я считаю, что похвала - это мотивация. Причем мотивация более сильная, чем ругань или страх.Поэтому всегда стараюсь использовать сначала ее, а потом уже вносить коррективы посредством критики...на позитивной волне всегда большего можно достичь.
Про деление радостью...Ты тут немного вышла за рамки темы Твоего стиха и моего отклика...но это и хорошо. Это нормально и естественно в нашем Мире, что реакция у людей разная...есть  зависть, которая не дает человеку прорезонировать вместе с чужой радостью (причем абсолютно не имеет значения чем она вызвана, то ли тем, что человек завистлив по своей натуре, то литем, что он понимает, что ему эта радость уже недоступна и т.п.). Но это не должно становиться проблемой того, кто делится. Ибо у каждого своя карма, и вешать на себя чужую - неразумно... и речь идет не о черствости и бездушии. Возьме Твой пример: женщина не может родить. А с ней делятся радостью о рождении ребенка. Так что, тот (или та) у кого он родился, должны испытывать угрызения совести и уменьшить свою радость? С какой стати? Я часто вспоминаю определение, которое дал Джонни совести. И с ним полностью согласен. Не должны наши чувства и вибрации подчиняться условностям социума...если наоборот, это путь в никуда...
Вот так, примерно...

)))))))))))))))))))
Ну, давай, Аркаш, углУбимся)))))))))))
Стремление - не всегда есть желание. Какое из словарных толкований я подразумевала? А вот какое:
Стремление - настойчивая, решительная устремлённость к чему-то (быстрое движение в каком-либо направлении). Это самое "к чему-то" может быть как желательным, так и принудительно-обязательным. Например, (это знакомо многим) тебе НУЖНО "убрать урожай" картошки (личной) будь она неладна! Аж зубы сводит, как представишь себе "славно проведённые выходные" за сим "интереснейшим" занятием, правда? Ты будешь стремиться это сделать. И ещё как будешь! Особенно, когда сроки поджимают. Но является ли данная цель для тебя ЖЕЛАТЕЛЬНОЙ? Лично для меня - нет. Я лучше в магазине её куплю. Но "партия сказала НАДО, комсомол ответил ЕСТЬ!". Поэтому стремление только к желательному есть состояние счастья. "Преодоление ИЗВЕСТНЫХ барьеров на пути к ЖЕЛАТЕЛЬНОЙ цели". Вот в таком аспекте)))
Поехали дальше...)))) Похвала - это не есть в полной мере мотивация. Это есть подтверждение каким-то твоим действиям, достигнутому результату. И если тебя похвалили, то значит подтвердили, что "в правильном направлении идёте, товарисч!". И в дальнейшем ты будешь двигаться ТУДА ЖЕ, стараться достичь ТОГО ЖЕ, чтобы тебя ещё раз "погладили по головке" и сказали какой ты молодец. Почему? Положительное внимание - самое желательное, что есть в этой вселенной. И к тому же похвала - подтверждение твоей правоты, а быть неправым в этой вселенной - это быть мёртвым. Такая вот дурацкая игра. Так что произойдёт, ежели ты похвалишь = дашь подтверждение (ай, молодца! давай и дальше так же!) ребёнку, у которого проблемы в этот момент? Давай и дальше имей проблемы? Молодец, что ими обзавёлся? Ну и кого потом ругать будем, что у ребёнка всё не складывается: ни личная жизнь ни работа? Фигли ты его сначала хвалил за это, а потом ругать примешься? Ну не ругать, а пенять, ворчать, делать кислое лицо, вздыхать? Ты уж и хвали дальше))) ЭТОГО ты для своего ребёнка хочешь что ли?
Потому и говорю, что когда есть проблема - надо не хвалить, а мягко разобрать с ним ситуацию и сделать так, чтобы он сам увидел, что выход есть и он может с этой проблемой справиться! Вот это - помощь. Реальная. И тоже, заметь, в положительном ключе. Потому как на позитивной волне действительно можно достичь бОльшего. Вот когда справится - захвали, устрой пир, пригласи оркестр, засыпь цветами, повесь медаль на грудь. ПОДТВЕРДИ его ДЕЙСТВИТЕЛЬНУЮ победу. Понимаешь?))) Надо хвалить за РЕАЛЬНЫЕ победы и качества и действия. Только тогда это эффективно. Ибо иначе... иначе он-то САМ на самом деле знает СДЕЛАЛ он что-то хорошее или нет.
Ну и ещё один момент...))) Аркаша, солнце, ну ты сам к себе прислушайся и ответь... только по честному максимально! Станешь ли ты вываливать свою "радость" на человека, если ты знаешь, что ему это причинит боль? Ты прочти "Два правила счастливой жизни"... Прочти - они стоят того! Так вот одно из них гласит: поступайте ТОЛЬКО таким образом, чтобы люди были В СОСТОЯНИИ ПЕРЕНЕСТИ ЭТО С ЛЁГКОСТЬЮ. Понимаешь? Иначе ты сам счастлив до конца никогда не будешь. Ежели тебя это не волнует - это другой разговор. Возьмём тот самый пример, который взял ты... женщина не может родить ребёнка... тот (та) у кого он родился должны быть ДОСТАТОЧНО ВМЕНЯЕМЫ и иметь ДОСТАТОЧНЫЙ ТАКТ или хотя бы из элементарного эгоизма не стремиться сделать СВОЮ жизнь МЕНЕЕ СЧАСТЛИВОЙ, и бурно делиться своим достижением с кем угодно ещё. Что, какие-то проблемы со слушателями? Недостаточно количество родственников и знакомых (с детьми), которые от всей души будут орать "ПОЗДРАВЛЯЕМ!" и пить шампанское за новорожденного (ую) и их родителей? Я спрашиваю: есть какие-то проблемы что ли? И ЕДИНСТВЕННАЯ слушательница - только эта женщина бездетная? Да? Нет? Ну а какого тогда они занимаются садизмом? Типа родился человек у МЕНЯ и ВЕСЬ МИР должен плясать от радости? А по какому поводу, собственно? Да, молодца, размножение данного генетического типа произошло. Размножаются и прочие живые виды. Собачки, например. Киски. Комарики - и те размножаются. Только фестивалей по этому поводу не устраивают. Почему-то. Так что... Аркаш... угрызений испытывать не надо, само собой. СВОЮ радость преуменьшать тоже не надо, но и делать МЕНЕЕ СЧАСТЛИВЫМИ других - это... мягко скажем... не есть хороший поступок. Правда?))) Тем более, когда они тебе ничего в этом плане не сделали. Всё должно стремиться быть в меру разумным... Например (ещё немного вернусь) с той женщиной, у которой ребёнок умер... ну все поступали достаточно просто и разумно: есть много других тем для разговоров с ней - не детьми едиными жив человек. А коли тебя распирало поделиться своим счастьем отцовства/материнства, то просто делились с другими. Разумно? Разумно. Просто? Просто. И всем хорошо))) Потому я и говорила о правильном и мудром выборе объекта для "поделения радостью"))))))
Вот так примерно)))))))))


Золотой-Дракон
"Любить, несмотря ни на что, - вот секрет величия. И очень даже может быть - величайший секрет в этой вселенной"
________________

Неактивен

 

#23 2007-03-09 16:58:50

Золотой-Дракон
Бывший редактор
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 3936

Re: Почему?

Эн Худ написал(а):

Отломаешь от счастья - душа разболится.
Как доверить святое фальшивым словам?
Нерасчетливо с ближним хорошим делиться,
А чего нам не гоже - пожалуйте вам!

В удаче мы сильны ( и все мы сами),
а в неудаче всему виной несчастливые обстоятельства.

"У победы много родителей. Поражение - всегда сирота"?))) Уважаемый (ая) Эн Худ))) Умение признать своё поражение своим - это слишком высокий уровень силы. Это роскошь.
А счастье, которое становится меньше, если им делишься - это не счастье. Это что-то другое)))))
Настоящее счастье - это тоже особое состояние))) И по-настоящему счастливый человек способен сделать что-то хорошее и своему окружению)))))


Золотой-Дракон
"Любить, несмотря ни на что, - вот секрет величия. И очень даже может быть - величайший секрет в этой вселенной"
________________

Неактивен

 

#24 2007-03-09 17:00:37

Золотой-Дракон
Бывший редактор
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 3936

Re: Почему?

Lincse написал(а):

Ой какие знакомые размышления, Лиз! Зато всегда знаешь, какой друг -- настоящий. Если все же кто-нибудь есть, кто звонит в радости.

Именно так, Алёна))) А ещё потому знаешь, что только настоящий друг способен порадоваться твоей радости. Искренне. А не дежурной "отмазкой".
Спасибо за отзыв)))


Золотой-Дракон
"Любить, несмотря ни на что, - вот секрет величия. И очень даже может быть - величайший секрет в этой вселенной"
________________

Неактивен

 

#25 2007-03-09 17:19:23

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: Почему?

Вот что Тебя точно отличает от меня, так это гораздо большее трудолюбие и умение быть точной в мелочах.
Почему?
Потому, что мы с Тобой говорим об одном и том же, только я поверхностно-крупными мазками, а ты кропотливыми штришочками, поэтому когда читаешь Тебя, то все ясно и понятно, а меня...остается много неоднозначности...и ,как результат, недопонимания.
Надеюсь, что Ты то меня с самого начала понимала? wink2


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#26 2007-03-09 17:47:14

Золотой-Дракон
Бывший редактор
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 3936

Re: Почему?

Я тоже на это надеюсь))) Не выражаю стопроцентную уверенность, так как пока ещё не знаю точно что там у тебя за изменения))))) Знаю, что после общения с Джонни ещё никому не удавалось остаться в прежнем состоянии))))))))))
С теплом,
Лиз


Золотой-Дракон
"Любить, несмотря ни на что, - вот секрет величия. И очень даже может быть - величайший секрет в этой вселенной"
________________

Неактивен

 

#27 2007-03-10 17:35:12

Эн Худ
Участник
Зарегистрирован: 2007-03-02
Сообщений: 26

Re: Почему?

Золотой-Дракон написал(а):

Эн Худ написал(а):

Отломаешь от счастья - душа разболится.
Как доверить святое фальшивым словам?
Нерасчетливо с ближним хорошим делиться,
А чего нам не гоже - пожалуйте вам!

В удаче мы сильны ( и все мы сами),
а в неудаче всему виной несчастливые обстоятельства.

"У победы много родителей. Поражение - всегда сирота"?))) Уважаемый (ая) Эн Худ))) Умение признать своё поражение своим - это слишком высокий уровень силы. Это роскошь.
А счастье, которое становится меньше, если им делишься - это не счастье. Это что-то другое)))))
Настоящее счастье - это тоже особое состояние))) И по-настоящему счастливый человек способен сделать что-то хорошее и своему окружению)))))

Огромное спасибо за столь исчерпывающие объяснения.
Мне показалось, я сказал тоже самое.
Вы же должны чувствовать оттенки?

Неактивен

 

#28 2007-03-10 19:29:37

Золотой-Дракон
Бывший редактор
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 3936

Re: Почему?

Уважаемый (ая) Эн Худ)))
У нас по смыслу совпала только первая фраза. В дальнейшем сказанное несколько расходится. Безусловно, если в Вашем экспромте "тонкий английский юмор" и всё сказано с эдакой издёвкой,то отдалённо-приблизительно сходство найти можно. Но обычно издёвку обозначают как-то конкретнее, так как не расчитывают на умение собеседников "проникнуть" через экран в Вашу светлую голову, дабы постигнуть все нюансы мыслительного процесса.
Я ДОЛЖНА чувствовать оттенки?)))) Где это записано?))))
Хотите, чтобы Вас лучше понимали - общайтесь больше и точнее. Собеседник, по большому-то счёту, не обязан быть Мессингом)))
Глубокая шифровка хороша для шпионов в тылу врага))) А здесь друзья собираются))))
Удачи Вам!


Золотой-Дракон
"Любить, несмотря ни на что, - вот секрет величия. И очень даже может быть - величайший секрет в этой вселенной"
________________

Неактивен

 

#29 2007-03-12 09:11:14

Эн Худ
Участник
Зарегистрирован: 2007-03-02
Сообщений: 26

Re: Почему?

Золотой-Дракон написал(а):

Уважаемый (ая) Эн Худ)))
У нас по смыслу совпала только первая фраза. В дальнейшем сказанное несколько расходится. Безусловно, если в Вашем экспромте "тонкий английский юмор" и всё сказано с эдакой издёвкой,то отдалённо-приблизительно сходство найти можно. Но обычно издёвку обозначают как-то конкретнее, так как не расчитывают на умение собеседников "проникнуть" через экран в Вашу светлую голову, дабы постигнуть все нюансы мыслительного процесса.
Я ДОЛЖНА чувствовать оттенки?)))) Где это записано?))))
Хотите, чтобы Вас лучше понимали - общайтесь больше и точнее. Собеседник, по большому-то счёту, не обязан быть Мессингом)))
Глубокая шифровка хороша для шпионов в тылу врага))) А здесь друзья собираются))))
Удачи Вам!

Молчу, молчу, молчу...
Мы, к сожалению, еще не друзья. Вы ГУРУ, я ничтожный претендент
на первую степень посвящения, ( мне, кажется, уже нет).
Горе мне несчастному!!!

Неактивен

 

#30 2007-03-12 15:27:54

Золотой-Дракон
Бывший редактор
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 3936

Re: Почему?

Эн Худ написал(а):

Золотой-Дракон написал(а):

Уважаемый (ая) Эн Худ)))
У нас по смыслу совпала только первая фраза. В дальнейшем сказанное несколько расходится. Безусловно, если в Вашем экспромте "тонкий английский юмор" и всё сказано с эдакой издёвкой,то отдалённо-приблизительно сходство найти можно. Но обычно издёвку обозначают как-то конкретнее, так как не расчитывают на умение собеседников "проникнуть" через экран в Вашу светлую голову, дабы постигнуть все нюансы мыслительного процесса.
Я ДОЛЖНА чувствовать оттенки?)))) Где это записано?))))
Хотите, чтобы Вас лучше понимали - общайтесь больше и точнее. Собеседник, по большому-то счёту, не обязан быть Мессингом)))
Глубокая шифровка хороша для шпионов в тылу врага))) А здесь друзья собираются))))
Удачи Вам!

Молчу, молчу, молчу...
Мы, к сожалению, еще не друзья. Вы ГУРУ, я ничтожный претендент
на первую степень посвящения, ( мне, кажется, уже нет).
Горе мне несчастному!!!

Вы совершенно правы.


Золотой-Дракон
"Любить, несмотря ни на что, - вот секрет величия. И очень даже может быть - величайший секрет в этой вселенной"
________________

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson