Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2007-02-07 20:12:56

Леонид Терех
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-03-21
Сообщений: 865

тырц

Не вдаваясь попусту в детали
И не морща понапрасну лбы,
Мы уже вполне трансцедентальны
В ощущеньи “быть или не быть”,
И давно «по поводу» не ёкнет,
Что полжизни «жизни» лишены…
Разве что выбрасывая ёлку
В траурных лохмотьях мишуры.

Неактивен

 

#2 2007-02-07 20:33:17

Ирина Каменская
Автор сайта
Откуда: Крым, Евпатория
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 12766

Re: тырц

Екнуло. Ощутимо


Ирина Каменская   
Это строки одеждами лишними
Опадают с души

________________

Неактивен

 

#3 2007-02-07 20:39:26

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4324

Re: тырц

Уважаемый Леонид! Позвольте дружескую критику.


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#4 2007-02-07 21:01:06

Леонид Терех
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-03-21
Сообщений: 865

Re: тырц

Андрей, всегда

Неактивен

 

#5 2007-02-07 21:27:46

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: тырц

Так, ниоткуда в никуда
Сквозь пульс трассируют мгновенья

В туннелях вен, как поезда,
Сцепляются в часы, в недели,
И убегают в беспределье
Пустопорожние года,
Лишь память бредит иногда
Свечами новогодних елей.


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#6 2007-02-08 08:13:48

Леонид Терех
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-03-21
Сообщений: 865

Re: тырц

Дикая плоть - зе бест!!! ( без иронии)

Неактивен

 

#7 2007-02-08 12:28:00

Antosych
Автор сайта
Откуда: Ярославль
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 5994

Re: тырц

Андрей Москотельников написал(а):

Уважаемый Леонид! Позвольте дружескую критику.

Ну и где критика!? smile1

Неактивен

 

#8 2007-02-08 12:51:35

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: тырц

зыко
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#9 2007-02-08 14:22:50

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4324

Re: тырц

Прошу прощения, как ушёл вчера с форума, так и не возвращался.
В "Литературной газете" в одной из рецензий был помещён кусочек стихотворения поэтессы, имени которой я не запомнил, а вот стихи - да.

Пол-жизни проходит
над чашкою кофе.
Пиши мне про холод
зачитанных комнат,
про то, как сгорает зима по спирали...

Бывает, что одно стихотворение по прочтении вызывает в памяти другое. Очевидно, для читающего это значит, что то другое было лучше. Почему же мне кажется, что второе лучше Вашего? Я ответил бы так. Тема, что жизнь прошла как-то не очень хорошо, это тривиальная тема. Но это ещё не значит, что такая тема не имеет права продолжать воплощаться в искусстве. Тогда воплощение тоже должно быть нетривиальным. Во втором случае поэтический осколок засел во мне, я почувствовал нетривиальность подхода и хотел бы читать эту поэтессу дальше.
В Вашем случае возникает в памяти не только лучший вариант, но и худший  - гарики известного вершапiсца, пабеларуску кажучы.

Отредактировано Андрей Москотельников (2007-02-08 14:59:43)


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#10 2007-02-08 15:26:35

Леонид Терех
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-03-21
Сообщений: 865

Re: тырц

Андрей, я не всё, признаться, понял но думаю, что если хоть что-то возникает - уже не есть плохо )) тем более у вас там много чего возникает )) я на такое и не расчитывал

Неактивен

 

#11 2007-02-09 16:08:13

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4324

Re: тырц

Конечно, я должен бы выразиться конекретнее. Уж если я позволяю себе здесь на Форуме (in media foro, как говорили древние) высказываться в адрес коллеги, то должен уметь обосновать свою точку зрения.
Этот случай представляется мне в таком свете. Ваши вышеприведённые стихи чересчур классически гладки для данной темы. Гладкий рифмованный стих уже вышел из употребления в большинстве европейских языков; в русском, к счастью, такого не произошло, однако круг тем, которые уместно отражать таким стихом, заметно сузился. Если тема отдаёт банальностью, то гладкая стихотворная речь добавляет к ней собственную банальность, что возводит банальность в квадрат. Ведь гладкая стихотворная речь, на мой личный взгляд, банальна своей упорядоченностью, и от той же упорядоченности лишена индивидуальности.
Зато в русском языке исключительно обширно поле нечётких рифм и разных "неправильных" ритмических приёмов. Именно такими средствами (ими же воспользовалась та поэтесса: у неё, например, опорой рифмы служат согласные к-х, а не гласные, как до революции символизма) автор способен проявить индивидуальность, даже касаясь избитых тем. Ведь индивидуальность проявляется именно в отходе от порядка.
Прав ли я?

Отредактировано Андрей Москотельников (2007-02-09 16:15:15)


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#12 2007-02-09 17:15:21

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: тырц

Андрей, позволю себе немного возразить...
1. что такое банальная тема, или не банальная?
    все темы, которые сегодня освещаются искусством, банальны, ибо ничего нового не придумано, и быть не может придумано...
  банальным или не банальным может быть только взгляд автора на тему или способ ( форма)  ее раскрытия или представления.
2.На Фабуле ( по ее правилам), как раз и приветствуются гладко рифмованные стихи...
3. Стих Леонида тем и хорош, что автору удалось в рамках "кажущейся" банальности формы показать свой небанальный взгляд и найти свежие рифмы...


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#13 2007-02-09 17:41:31

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4324

Re: тырц

Ну что ж, раз Вам, Аркадий, и Вам, Борис, видится одинаково по-другому, возможно, что неправ всё-таки я.


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#14 2007-02-09 18:21:31

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4324

Re: тырц

Сам я недавно на Форуме, ещё не познакомился с творчеством форумчан. Но уже были для меня открытия на Форуме, и ещё, несомненно, будут.


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#15 2007-02-09 19:15:35

Наталья Лигун
Автор сайта
Откуда: Украина, г. Днепродзержинск
Зарегистрирован: 2006-08-30
Сообщений: 4408
Вебсайт

Re: тырц

просто Андрей, сказал о дружеской критике и я подумала. что есть шершавости в написании. с интересом ждала, потому что я ничего не заметила. после объяснений Андрея поняла, просто для него сейчас этот стих простой и пустой. такое бывает. просто не в унисон, не по твоим ноткам. не все стихи должны цеплять... так души не хватит wink2
для меня этот стих очень ровный, правильный, выверенный, но после его закрытия я о нём не вспоминала.
Простите Леонид, если что.
на самом деле это подтверждает лишь то, что к Вам относятся как к мэтру и ждут каждый раз чего-то Этакого, лучше и выше других стихов других авторов


Наталья Лигун

Не уподобляйтесь глупцам, которые кидаются туда,
куда не осмеливаются ступать ангелы

Неактивен

 

#16 2007-02-09 23:03:01

Ирина Залетаева
Хозяйка бара литкафе "Маршак"
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-23
Сообщений: 3567
Вебсайт

Re: тырц

Леонид Терех написал(а):

Не вдаваясь попусту в детали
И не морща понапрасну лбы,
Мы уже вполне трансцедентальны
В ощущеньи “быть или не быть”,
И давно «по поводу» не ёкнет,
Что полжизни «жизни» лишены…
Разве что выбрасывая ёлку
В траурных лохмотьях мишуры.

Леонид. Очень метко, хлёстко, но...  безнадёжно грустно sad1
Браво! applause

Разрешите разразиться экспромтом по поводу smile1


Что Вы!.. Ёкнет!.. Непременно ёкнет!
И, оплакав ёлочный скелет,
Ощущаем вдруг, насколько  блёклы
/с мишурой в сравненьи/ версты лет...

тех, что промелькнули, будто вспышка...
и во мраке скрылись... Вот дела!..
"Быть, или не быть" - банально слишком.
А по-русски: "была - не была"!
-------------------------------------------------

(сорри, никак не получается это самое "была-не была" в ритмику воткнуть,
если только отойти от вашего размера и переделать всё на свой, подходящий smile1 )
ИZ :sunny:

Отредактировано Ирина Залетаева (2007-02-10 17:31:02)


Ирина Залетаева

"Поэзия меньше всего - литература, это способ жить и умирать..."
А.Тарковский

Неактивен

 

#17 2007-02-10 15:06:32

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4324

Re: тырц

Мне остаётся пожелать себе самому таких же друзей и защитников на Форуме. Леонид, Аркадий, Борис, Наталья, Ирина: искренне Ваш.


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#18 2007-02-10 15:38:53

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: тырц

Андрей Москотельников написал(а):

Мне остаётся пожелать себе самому таких же друзей и защитников на Форуме. Леонид, Аркадий, Борис, Наталья, Ирина: искренне Ваш.

Андрей, так оно и будет. Желания сбываются. Вы же знаете об этом? smile1


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#19 2007-02-10 16:04:20

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4324

Re: тырц

Уже знаю.


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson