Приглашаем литераторов и сочувствующих!
Вы не зашли.
Лев Сидоров написал(а):
Юрий,
спасибо за совет. Разрешите и мне ответить тем же: не стоит забывать, что любой учебник философии является всего лишь учебником по истории философии.
Но давайте проще, без ссылок на авторитеты. Вы можете доказать, что тезис о свободе воли ведёт к неразрешимым противоречиям, позволяющим сделать вывод о его несостоятельности? Думаю, что нет — до сих пор этого никому не удавалось. А раз так, зачем от него отказываться в пользу оппонирующего тезиса? Давайте лучше пока допустим, что последовательность событий может быть либо детерминирована, либо нет, это зависит от конкретной ситуации. Точно так же, как свет в разных ситуациях проявляет то корпускулярные, то волновые свойства. И при этом уже довольно давно никто не ломает копья по поводу "истинной" природы света.
Юрий, я полемизирую прямо здесь по двум причинам: во-первых, Вы явно заявили, что стих декларирует мнение не только ЛГ, но и Ваше. Во-вторых, я предполагаю, что наша дискуссия может быть интересна другим авторам. Но если Вы против, давайте свернём тему или переключимся на личные сообщения.
Лёва, в своём стихотворении я всего лишь декларировал свою точку зрения, и отнюдь не заявлял, что это -
истина в конечной инстанции. Но философский вопрос о свободе воли, о предопределении существует, споры продолжаются и сейчас. И пока ни одна сторона преимуществ не получила. В соё время позиции фаталистов сильно пошатнулись, после открытия принципа неопределённости Гейзенбергом. Но сейчас фаталисты выдвинули новые аргументы. Должен сказать, что мою точку зрения разделяют многие современные мыслители. Основной вопрос философии - что первично: материя или сознание? - остаётся вопросом без ответа. Кстати все мировые религии признают предопределённость бытия. Поэтому дискутировать о вопросе предопределённости на нашем уровне бесполезно. Никто не может представить убедительных аргументов. Но то, что вопрос существует и он - философский - бесспорно.
Неактивен
Юр! Хоть я сама - отчаянная фаталистка, в стихе смущает безоговорочная безапеляционность, может быть даже - однозначность.
В шутку - сложился ответ, тока не ругайси.
Я склонна доверяться случаю:
Вопросами себя не мучая,
Готова плыть я по течению
Навстречу бурным приключениям.
Ведь в нашей жизни, я уверена,
Где всё так чинно и размеренно,
Судьба иль балует нас грАблями,
Или грозит в запале саблями,
Но только не дарИт случайностей,
Просчитывая всё до крайностей.
И всё, что нами будет встречено,
На небе звёздочкой отмечено.
Неактивен
Juravushka написал(а):
Юр! Хоть я сама - отчаянная фаталистка, в стихе смущает безоговорочная безапеляционность, может быть даже - однозначность.
В шутку - сложился ответ, тока не ругайси.
Я склонна доверяться случаю:
Вопросами себя не мучая,
Готова плыть я по течению
Навстречу бурным приключениям.
Ведь в нашей жизни, я уверена,
Где всё так чинно и размеренно,
Судьба иль балует нас грАблями,
Или грозит в запале саблями,
Но только не дарИт случайностей,
Просчитывая всё до крайностей.
И всё, что нами будет встречено,
На небе звёздочкой отмечено.
Всё-таки фаталистка - на одного единомышленника больше.
В бесконечном мире всё фатально,
Предначертано Судьбою изначально.
Хуже это, или это лучше,
Только неслучаен даже случай.
Неактивен
yvain написал(а):
Juravushka написал(а):
Всё-таки фаталистка - на одного единомышленника больше.
В бесконечном мире всё фатально,
Предначертано Судьбою изначально.
Хуже это, или это лучше,
Только неслучаен даже случай.
Подписуюсь обеими руками.
Неактивен
Согласна, что случайностей не бывает, всё закономерно, иначе бы мир превратился в хаос.
Я что - тоже фаталистка? У меня есть выбор?
Неактивен
Людмила Василенко написал(а):
Согласна, что случайностей не бывает, всё закономерно, иначе бы мир превратился в хаос.
Я что - тоже фаталистка? У меня есть выбор?
Выбор есть, но он уже сделан.
А если серьёзно,то выбор, вроде бы свободный, предрешён. Карма - наследственность, воспитание, опыт и т.д.
Неактивен
yvain написал(а):
Людмила Василенко написал(а):
Согласна, что случайностей не бывает, всё закономерно, иначе бы мир превратился в хаос.
Я что - тоже фаталистка? У меня есть выбор?Выбор есть, но он уже сделан.
А если серьёзно,то выбор, вроде бы свободный, предрешён. Карма - наследственность, воспитание, опыт и т.д.
Тогда надо бы оправдать всякого правонарушителя, маньяка и греховодника?
Неактивен
Людмила ВасиленкоТогда надо бы оправдать всякого правонарушителя, маньяка и греховодника?
Почему оправдать? Его карма пересекается с другити кармами и в результате происходит то, что происходит - по делам его и воздаётся. Судьбу представляю деревом, а человека муравьём, который ползёт по нему снизу вверх. Когда муравей встречает развилку, то у него есть выбор дальнейшего направления движения, но дерево-то уже существует и не зависит от муравья.
Отредактировано yvain (2007-01-26 20:07:06)
Неактивен