Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#31 2006-12-25 19:21:49

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Ю д и ф ь

Андрей Кротков написал(а):

applause Только апичатки бы паправеть.

Госпидя...Хде?  сбёгну погляну...)))


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#32 2006-12-25 19:27:44

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15510

Re: Ю д и ф ь

Я две нашел - "эриния" (вроде бы надо два "н") и "Олаферн" (кажись, "ОлОферн"). Надо в Библиё посмотреть и в грецкие мифы.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#33 2006-12-25 19:35:01

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Ю д и ф ь

Точно  - Олоферн... правлю с поклоном.
А эринии - есть и эриннии и эвмениды - дочери оскопленного Урана, и впитавшей всё это Геи... Энциклопедия Мифов народов Мира... мона и так и сяк )))
Хотите ещё одну "н" - втисну?)))


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#34 2006-12-25 19:37:48

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15510

Re: Ю д и ф ь

Дикая плоть написал(а):

А эринии - есть и эриннии и эвмениды - дочери оскопленного Урана, мона и так и сяк )))Хотите ещё одну "н" - втисну?)))

Раз можно - значит можно. Это я так, по привычке советского человека: стучать всегда, стучать везде!


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#35 2006-12-25 19:44:18

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Ю д и ф ь

Сапасиба сотоварисч...))) стук был не совсем напрасен)))
Подчистила...
Кроме шуток - очень благодарна Вам, в глубоком реверансе - Спасибо!


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#36 2006-12-25 20:13:06

Юрий Вайн
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-07-21
Сообщений: 1679

Re: Ю д и ф ь

Сапфо отдыхает!
rose


Юрий Вайн

Хотя бы иногда смотри на звёзды.

Неактивен

 

#37 2006-12-25 20:22:59

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Ю д и ф ь

А... растрелял... на фиг (плод есть такой,  экзотиццецкий) ))) -  уже возношусь... и думаю...
надо было  заказать  портрэт... для памятника нерукотворного...)))
                 * * *
Кроме шуток... Спасибо Вам за щедрость оценки!
Я очень рада Вашей похвале! С поклоном - Татьяна.


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#38 2006-12-25 20:27:53

Саша Жильцова
Автор сайта
Откуда: Днепропетровск
Зарегистрирован: 2006-09-30
Сообщений: 242
Вебсайт

Re: Ю д и ф ь

Круто. Классно. Просто, затаив дух и молча smile1
Одно только смутило по глупости - "Но знаю -  отроки,  до срока ушедшиЕ, - из-за плеча - ". там вроде ударение куда-то...
Но это мелочи. Просто супер.


Саша Жильцова
Главное - слышать едва уловимую мелодию мира между строк проходящих дней

Неактивен

 

#39 2006-12-25 20:33:59

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Ю д и ф ь

Спасибо Санечка! Очень рада, что тебе понравилось!
С ударением вроде как нормально -
"..Но знАю -  Отроки,  до срОка ушЕдшие, - из-за  плечА - " -
просто строка - сложновата - эт точно...))) - но не сбоит вроде...)))
С поклоном - Татьяна


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#40 2006-12-25 22:15:35

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: Ю д и ф ь

Дикая плоть написал(а):

Ну тогда - Ой! -   kiss    kiss   kiss   kiss   kiss   :wtf:

smile1smile1smile1smile1rolleyes


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#41 2006-12-25 22:18:26

Илья Цейтлин
Автор сайта
Откуда: Москвич, на севере от Чикаго
Зарегистрирован: 2006-04-18
Сообщений: 8492

Re: Ю д и ф ь

Месть рождает пустоту,
зло ведёт к распаду.
Разговор на чистоту,
звуки слышно за версту,
но успех – засада.

О поверженных врагах
есть легенд немало.
В сказах, в прозе и в стихах,
пересказанных в веках.
Жизнь иной не стала...

Неактивен

 

#42 2006-12-26 20:54:34

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17100

Re: Ю д и ф ь

Тань, я сама безнадёжно и окончательно не способна написать что-то на сюжет Ветхого завета.
Просто приклоняюсь rose


no more happy endings

Неактивен

 

#43 2006-12-26 21:02:01

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Ю д и ф ь

Илья Цейтлин написал(а):

Месть рождает пустоту,
зло ведёт к распаду.
Разговор на чистоту,
звуки слышно за версту,
но успех – засада.

О поверженных врагах
есть легенд немало.
В сказах, в прозе и в стихах,
пересказанных в веках.
Жизнь иной не стала...

Ильюша - блеск экспромт!  Сама суть...  Спасибо!
В глубоком реверансе!


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#44 2006-12-26 21:08:21

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Ю д и ф ь

Елене Лаки написал(а):

Тань, я сама безнадёжно и окончательно не способна написать что-то на сюжет Ветхого завета.   rose

Не верю - (Станиславский) - )))
Дар - нагляден, силы - Бог дал,  Душа - рассказывает своими словами -  может не особенно трогает? или со временем - туго?
А у меня двухтомник этих мифов - один другого краше...иллюстрированный - удовольствие заглянуть = зав иду ишь ?)))) - то-то жеж ))))


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#45 2006-12-26 21:19:05

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17100

Re: Ю д и ф ь

Дикая плоть написал(а):

Елене Лаки написал(а):

Тань, я сама безнадёжно и окончательно не способна написать что-то на сюжет Ветхого завета.   rose

Не верю - (Станиславский) - )))
Дар - нагляден, силы - Бог дал,  Душа - рассказывает своими словами -  может не особенно трогает? или со временем - туго?
А у меня двухтомник этих мифов - один другого краше...иллюстрированный - удовольствие заглянуть = зав иду ишь ?)))) - то-то жеж ))))

Тань, честность - мой недостаток smile1 Не могу осилить мифы, легенды и Ветхий завет (даже с картинками).
Связываю это с излишним практицизмом помноженным на сентиментальность. При этом  неудобно себя чувствую в музеях, где до кучи картин на библейские сюжеты, а также на сюжеты из греческой и римской мифологии.
Вот и для понимания твоего стихотворения полезла читать про Юдифь (я бы так, как она, точно не смогла, брр). После чего с удовольствием прочла стихотворение. rose


no more happy endings

Неактивен

 

#46 2006-12-26 21:30:42

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Ю д и ф ь

Елене, это знаешь как получается... живёшь, переживаешь свои проблемы... мучаешься, и вдруг вспоминаешь, кто-то в древности то же самое переживал...(по сведениям, из книг)... как-то начинает притягивать решение той ситуации в древности... пробуешь на себя надеть тот характер... можешь так же поступить - неет... и начинаешь восхищаться, а Она смогла... начинаешь задумываться... - измельчали мы?...  или мудрее стали...?... короче - тема захлестывает... начинаешь на себя проецировать...чувствуешь - недосягаема планка ...вот так ...
С теплом - Татьяна


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#47 2006-12-26 21:40:56

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17100

Re: Ю д и ф ь

Дикая плоть написал(а):

Елене, это знаешь как получается... живёшь, переживаешь свои проблемы... мучаешься, и вдруг вспоминаешь, кто-то в древности то же самое переживал...(по сведениям, из книг)... как-то начинает притягивать решение той ситуации в древности... пробуешь на себя надеть тот характер... можешь так же поступить - неет... и начинаешь восхищаться, а Она смогла... начинаешь задумываться... - измельчали мы?...  или мудрее стали...?... короче - тема захлестывает... начинаешь на себя проецировать...чувствуешь - недосягаема планка ...вот так ...
С теплом - Татьяна

Думаю, что сегодня никакая нормальная женщина не решится отрезать голову у спящего врага.
Сама мысль об этом вызывает спазмы. Мы сейчас другие, конечно.  То есть эмоции, желания те же, но приемлимые пути решения сильно отличаются. Юдифь, видимо, была фигура неординарная и для своего времени, не случайно это повестование включено в Ветхий завет.


no more happy endings

Неактивен

 

#48 2006-12-26 21:58:06

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Ю д и ф ь

Скорее всего ты и права...
Но представь - ( не приведи ,Господь, конечно) - убили детей и мужа... мстить не станешь?... я за себя не отвечаю...в такой момент,(Господи, не приведи) - Вот Бесланская трагедия...- любая мать по куску бы отрезала от этих тварей... не то, что голову отрубить... такая волна изнутри поднимается... звериной ярости - не чета...  Что - это?... Я эту Юдифь понимаю...и преклоняюсь... ты же представь - соблазнять ЕЩЁ в такой ... в таком внутреннем взрыве... это же какие нервы были у неё?.......


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#49 2006-12-26 22:19:42

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17100

Re: Ю д и ф ь

Дикая плоть написал(а):

Скорее всего ты и права...
Но представь - ( не приведи ,Господь, конечно) - убили детей и мужа... мстить не станешь?... я за себя не отвечаю...в такой момент,(Господи, не приведи) - Вот Бесланская трагедия...- любая мать по куску бы отрезала от этих тварей... не то, что голову отрубить... такая волна изнутри поднимается... звериной ярости - не чета...  Что - это?... Я эту Юдифь понимаю...и преклоняюсь... ты же представь - соблазнять ЕЩЁ в такой ... в таком внутреннем взрыве... это же какие нервы были у неё?.......

Мне кажется, у неё в тот момент нервов не было. Скорее, она была в параллельной реальности, когда делаешь всё механически, не связывая свои действия со своим Я. Можно только теоретизировать, как всё происходило и что она чувствовала. Хотя в древности люди спокойнее относились к крови, их приучили к виду крови  баталии, публичные казни. Опять же вывод такой я делаю скорее из литературы, а она часто следует моде. Вспомним, хотя бы более позднее время - правление Людовика XIII: как о дуэлях со смертельным исходом писал Дюма-отец и как Проспер Мориме.
Теперь о Беслане. Тема тяжёлая, к тому же журналисты постарались, как всегда, впрочем...
Не знаю, Тань. Все люди разные, кто-то реагирует сразу и бурно, потом остывает (не случайно убийство в состоянии аффекта, наказывается мягче, чем с заранее имевшимся умыслом), другие, наоборот, долго несут в себе гнев, и во что он в итоге выльется, непонятно...
Спасибо, что ты затрагиваешь такие темы.


no more happy endings

Неактивен

 

#50 2006-12-26 22:24:04

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: Ю д и ф ь

девчонки, извините, вмешаюсь...таких Юдифей современных в одной Чечне сотни, если не тысячи...


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#51 2006-12-26 22:30:32

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17100

Re: Ю д и ф ь

И вот пришёл мужчина smile1
Аркаш, Юдифь более возвышенная героиня, чем зверёныши, о которых ты говоришь.
Правда, я в их массовое наличие не верю


no more happy endings

Неактивен

 

#52 2006-12-26 22:32:46

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: Ю д и ф ь

Елене Лаки написал(а):

И вот пришёл мужчина smile1
Аркаш, Юдифь более возвышенная героиня, чем зверёныши, о которых ты говоришь.
Правда, я в их массовое наличие не верю

Лен, а чем отличие? У них (кстати зря Ты их так) тоже самое-убиты мужья, дети, отцы, братья...в чем возвышенность Юдифи Ты можешь объяснить?


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#53 2006-12-26 22:47:53

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17100

Re: Ю д и ф ь

Аркадий Эйдман написал(а):

Елене Лаки написал(а):

И вот пришёл мужчина smile1
Аркаш, Юдифь более возвышенная героиня, чем зверёныши, о которых ты говоришь.
Правда, я в их массовое наличие не верю

Лен, а чем отличие? У них (кстати зря Ты их так) тоже самое-убиты мужья, дети, отцы, братья...в чем возвышенность Юдифи Ты можешь объяснить?

Чего зря то ? Аркаш, ты полько представь сам процесс отрезания головы. Я однажды по телеку видела, как клали голову под топор. Не знаю, я глаза закрыла. Но этот момент, как кладут голову - перед глазами.
Что бы там не говорили, но внешняя сторона (отравление, расстрел, заказ или, как здесь, отрезани головы) имеет значение.
Юдифь фигура героическая, поскольку внешнюю сторону её деяния отделяют от нас тысячилетия.
И кровь за это время перестала пахнуть. Она просто некий символ, абстрактный, не реальный.


no more happy endings

Неактивен

 

#54 2006-12-26 22:52:06

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: Ю д и ф ь

Елене Лаки написал(а):

Аркадий Эйдман написал(а):

Елене Лаки написал(а):

И вот пришёл мужчина smile1
Аркаш, Юдифь более возвышенная героиня, чем зверёныши, о которых ты говоришь.
Правда, я в их массовое наличие не верю

Лен, а чем отличие? У них (кстати зря Ты их так) тоже самое-убиты мужья, дети, отцы, братья...в чем возвышенность Юдифи Ты можешь объяснить?

Чего зря то ? Аркаш, ты полько представь сам процесс отрезания головы. Я однажды по телеку видела, как клали голову под топор. Не знаю, я глаза закрыла. Но этот момент, как кладут голову - перед глазами.
Что бы там не говорили, но внешняя сторона (отравление, расстрел, заказ или, как здесь, отрезани головы) имеет значение.
Юдифь фигура героическая, поскольку внешнюю сторону её деяния отделяют от нас тысячилетия.
И кровь за это время перестала пахнуть. Она просто некий символ, абстрактный, не реальный.

не убедила...нравственная и человеческая суть поступка та же самая...я, кстати, против того, чтоб и из Юдифи делали героиню...


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#55 2006-12-26 22:53:46

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Ю д и ф ь

Ой, дорогие мои, - страшную тему терзаем... Наверно надо  помолиться Богу, что мИнула нас чаша сия... и отойти... Бросим рассуждать... ибо - не готовы...


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#56 2006-12-26 22:55:10

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: Ю д и ф ь

Дикая плоть написал(а):

Ой, дорогие мои, - страшную тему терзаем... Наверно надо  помолиться Богу, что мИнула нас чаша сия... и отойти... Бросим рассуждать... ибо - не готовы...

Танюш, извини...неловко вмешался в славное женское щебетание...wink2


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#57 2006-12-26 23:01:11

Дикая плоть
Редактор
Откуда: г. Долгопрудный МО
Зарегистрирован: 2006-03-24
Сообщений: 5753

Re: Ю д и ф ь

Просто тема - жуткая... лучше не касаться...
Честно говоря, выставила и подумала... ну и что нового... месть - нормальна???????,...  не готова ответить - "нет"... и меня самоё - это пугает...


Дикая плоть
Homines, dum docent, discunt .
________________

Неактивен

 

#58 2006-12-26 23:02:24

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17100

Re: Ю д и ф ь

Дикая плоть написал(а):

Ой, дорогие мои, - страшную тему терзаем... Наверно надо  помолиться Богу, что мИнула нас чаша сия... и отойти... Бросим рассуждать... ибо - не готовы...

Хорошо, больше не буду.
____________________________


Танечка, скоро Новый год !

С наступающим, дорогая ! roseroseroseroserose


no more happy endings

Неактивен

 

#59 2006-12-26 23:03:38

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: Ю д и ф ь

Дикая плоть написал(а):

Просто тема - жуткая... лучше не касаться...
Честно говоря, выставила и подумала... ну и что нового... месть - нормальна???????,...  не готова ответить - "нет"... и меня самоё - это пугает...

а я готов, в смысле ответить-нет, не нормальна...


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#60 2006-12-26 23:06:32

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17100

Re: Ю д и ф ь

Дикая плоть написал(а):

Просто тема - жуткая... лучше не касаться...
Честно говоря, выставила и подумала... ну и что нового... месть - нормальна???????,...  не готова ответить - "нет"... и меня самоё - это пугает...

Подумала, месть - это личный ответ миру за полученное зло от него.
Личный ответ может быть разным...


no more happy endings

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson