Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2006-09-19 09:32:48

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

In vino veritas

Спасибо Савлу Иноземцеву за рождение этого стихотворения, его произведение натолкнуло на эти мысли:

Сказал Сократ, мол, истина в вине.
И мы за ним ту «мудрость» повторяя,
Предались пьянству, без конца и края,
Без истины живём, почти на дне.
Признаться, я в латыни не силён.
«In vino veritas». Так что за слово «vino»?
Быть может это просто середина?
И там её искать задумал он?
А может быть «вина», а не «вино»
Точнее будет в нашем переводе?
И каждый эту истину находит
В своей Судьбе? Кому уж что дано?
И не дано! А взято им самим!
У каждого свои приоритеты.
А истина? Вот мнение поэта:
В бутылке только глупость мы храним.
И в спорах не рождается она.
Она в Тебе, во мне! Как видишь, близко.
А Бог? Печать поставит на записку,
Одну из двух: «Заслуга» иль «Вина».
                                           18.09.06.

Отредактировано Аркадий Эйдман (2006-09-19 13:26:53)


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#2 2006-09-19 10:58:42

Наталья Лигун
Автор сайта
Откуда: Украина, г. Днепродзержинск
Зарегистрирован: 2006-08-30
Сообщений: 4408
Вебсайт

Re: In vino veritas

очень хорошо, но не нравится слово "нетУ"


Наталья Лигун

Не уподобляйтесь глупцам, которые кидаются туда,
куда не осмеливаются ступать ангелы

Неактивен

 

#3 2006-09-19 11:13:19

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: In vino veritas

Наталья Лигун написал(а):

очень хорошо, но не нравится слово "нетУ"

Спасибо, Наташа. Я это слово иногда использую, и не вижу в этом криминала...smile1


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#4 2006-09-19 11:23:05

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: In vino veritas

Сказал Сократ, что истина в вине
и тут же был за свой базар наказан,
цикуты чашу пригубил вполне,
но подавился вдруг чужим сарказмом.
Года текли вине наперекор
и вновь неблагодарные потомки,
смотря в закат развязывают спор,
налив по край стаканчик самогонки.


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#5 2006-09-19 11:29:50

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: In vino veritas

Золотой Дракон написал(а):

Сказал Сократ, что истина в вине
и тут же был за свой базар наказан,
цикуты чашу пригубил вполне,
но подавился вдруг чужим сарказмом.
Года текли вине наперекор
и вновь неблагодарные потомки,
смотря в закат развязывают спор,
налив по край стаканчик самогонки.

:Dapplause


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#6 2006-09-19 12:21:04

Наталья Лигун
Автор сайта
Откуда: Украина, г. Днепродзержинск
Зарегистрирован: 2006-08-30
Сообщений: 4408
Вебсайт

Re: In vino veritas

Аркадий Эйдман написал(а):

Наталья Лигун написал(а):

очень хорошо, но не нравится слово "нетУ"

Спасибо, Наташа. Я это слово иногда использую, и не вижу в этом криминала...smile1

Аркадий, а если честно дайте консультацию. Как-то в одном стихе я тоже такое написала и на одном сайте меня повозили по асфальту, что такого слово в русском языке нет. Как нам отбиваться? help


Наталья Лигун

Не уподобляйтесь глупцам, которые кидаются туда,
куда не осмеливаются ступать ангелы

Неактивен

 

#7 2006-09-19 12:27:42

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: In vino veritas

Наталья Лигун написал(а):

Аркадий Эйдман написал(а):

Наталья Лигун написал(а):

очень хорошо, но не нравится слово "нетУ"

Спасибо, Наташа. Я это слово иногда использую, и не вижу в этом криминала...smile1

Аркадий, а если честно дайте консультацию. Как-то в одном стихе я тоже такое написала и на одном сайте меня повозили по асфальту, что такого слово в русском языке нет. Как нам отбиваться? help

Наташа, я "отбиваюсь" очень просто, привожу цитату из одной очень известной песни: "Лучше нету того света, когда яблоня цветет, и т.д." Уверен, что можно еще найти массу примеров, когда используется это слово, причем у классиков. Его считают простонародным выражением, но по мне лучше использовать такие, чем вставлять непонятно -красивые слова.:D


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#8 2006-09-19 13:16:09

Наталья Федоренко
Автор сайта
Откуда: Днепропетровск (Украина)
Зарегистрирован: 2006-07-12
Сообщений: 1498

Re: In vino veritas

Наталья Лигун написал(а):

очень хорошо, но не нравится слово "нетУ"

Правильно не нравится.. оно тут неоаправдано..в стихе в котором используется слово "приоритеты" слово "нету" это натяжка.. извините, Аркадий...
а песня которой Аркадий аргументирует.. она ведь стилизованная (у Михаила Иссаковского стихи, точнее песни, они народные очень.. катюша та же).


Наталья Федоренко
Стихи растут, как звезды и как розы...(Цветаева)

Неактивен

 

#9 2006-09-19 13:25:46

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: In vino veritas

Наталья Федоренко написал(а):

Наталья Лигун написал(а):

очень хорошо, но не нравится слово "нетУ"

Правильно не нравится.. оно тут неоаправдано..в стихе в котором используется слово "приоритеты" слово "нету" это натяжка.. извините, Аркадий...
а песня которой Аркадий аргументирует.. она ведь стилизованная (у Михаила Иссаковского стихи, точнее песни, они народные очень.. катюша та же).

и правильно Исаковский делал, негоже отрываться от народа...lol, но что не сделаешь ради женщин...подредактирую...посмотрите новый вариант...

Отредактировано Аркадий Эйдман (2006-09-19 13:26:04)


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#10 2006-09-19 13:33:54

Савл Иноземцев
антиАпостол
Откуда: Петроград
Зарегистрирован: 2006-04-07
Сообщений: 2261

Re: In vino veritas

Аркадий, спасибо и вам за замечательный ответ! applause

Замечание, принадлежащее Саше Зрячкину:

К правилам русского языка, приведённым здесь, имею такое возражение.

Источник: С.И. Ожегов. Словарь русского языка. Около 57000 слов. 18-е издание, стереотипное. М., 1987.
Стр. 353.
нету, безл., в знач.сказ. кого-чего (разг.). То же, что нет (во 2 знач [не имеется налицо, отсутствует, не существует]).

Вот! wink2


שאול
_______
"I know the pieces fit 'cause I watched them fall away" (c) Tool

Неактивен

 

#11 2006-09-19 13:39:35

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: In vino veritas

Савл Иноземцев написал(а):

Аркадий, спасибо и вам за замечательный ответ! applause

Замечание, принадлежащее Саше Зрячкину:

К правилам русского языка, приведённым здесь, имею такое возражение.

Источник: С.И. Ожегов. Словарь русского языка. Около 57000 слов. 18-е издание, стереотипное. М., 1987.
Стр. 353.
нету, безл., в знач.сказ. кого-чего (разг.). То же, что нет (во 2 знач [не имеется налицо, отсутствует, не существует]).

Вот! wink2

Спасибо,Савл!
Но я уже поправил...


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#12 2006-09-19 13:40:56

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15508

Re: In vino veritas

Аркадий Эйдман написал(а):

Признаться, я в латыни не силён.
«In vino veritas». Так что за слово «vino»?
Быть может это просто середина?
И там её искать задумал он?
А может быть «вина», а не «вино»
Точнее будет в нашем переводе?

Vino - это в данном случае предложный падеж от слова vinum (вино).  А "вина" по-латыни - culpa.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#13 2006-09-19 13:59:27

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: In vino veritas

Андрей Кротков написал(а):

Аркадий Эйдман написал(а):

Признаться, я в латыни не силён.
«In vino veritas». Так что за слово «vino»?
Быть может это просто середина?
И там её искать задумал он?
А может быть «вина», а не «вино»
Точнее будет в нашем переводе?

Vino - это в данном случае предложный падеж от слова vinum (вино).  А "вина" по-латыни - culpa.

я ж сказал, что в латыни не силен...sad1


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#14 2006-09-19 14:10:35

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: In vino veritas

Это мнение какого поэта Вы привели, интересно?
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#15 2006-09-19 14:14:24

Савл Иноземцев
антиАпостол
Откуда: Петроград
Зарегистрирован: 2006-04-07
Сообщений: 2261

Re: In vino veritas

К словам цыпляимси? Аяяй!!! smile1


שאול
_______
"I know the pieces fit 'cause I watched them fall away" (c) Tool

Неактивен

 

#16 2006-09-19 14:21:40

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: In vino veritas

Саша Коврижных написал(а):

Это мнение какого поэта Вы привели, интересно?
СК

С Вашего позволения, Аркадия Эйдмана


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#17 2006-09-19 14:29:31

Саша Коврижных
Редактор
Откуда: С севера.
Зарегистрирован: 2006-08-15
Сообщений: 15171
Вебсайт

Re: In vino veritas

Аркадий Эйдман написал(а):

Саша Коврижных написал(а):

Это мнение какого поэта Вы привели, интересно?
СК

С Вашего позволения, Аркадия Эйдмана

Понил.
СК


Саша Коврижных   
"Смех, жалость и ужас суть три струны нашего воображения, потрясаемые драматическим волшебством".
Пушкин А. С.
________________

Неактивен

 

#18 2006-09-19 14:36:40

Наталья Федоренко
Автор сайта
Откуда: Днепропетровск (Украина)
Зарегистрирован: 2006-07-12
Сообщений: 1498

Re: In vino veritas

Аркадий, а ведь стало лучше)))


Наталья Федоренко
Стихи растут, как звезды и как розы...(Цветаева)

Неактивен

 

#19 2006-09-19 14:39:21

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: In vino veritas

Саша Коврижных написал(а):

Аркадий Эйдман написал(а):

Саша Коврижных написал(а):

Это мнение какого поэта Вы привели, интересно?
СК

С Вашего позволения, Аркадия Эйдмана

Понил.
СК

Дык очки снял, поэтому не сразу понил...wink2


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

#20 2006-09-19 14:40:04

Аркадий Эйдман
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-07-24
Сообщений: 9237
Вебсайт

Re: In vino veritas

Наталья Федоренко написал(а):

Аркадий, а ведь стало лучше)))

Спасибо, Наташа, вашей заслуги не умалить...rose


___________________________

Аркадий Эйдман
Над Миром царствует ЛЮБОВЬ!

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson