Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2013-03-13 01:03:49

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15500

Немного старинной музыки

Жан-Батист Люлли, Les folies d'Espagne:

http://www.youtube.com/watch?v=dmusO8HeU9w

В дополнение к этому - французский фильм "Le Roi danse", который у нас не был ни в прокате, ни в телеящике.

В общем - для любителей, но всё же очень советую.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#2 2013-03-14 03:46:26

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6500
Вебсайт

Re: Немного старинной музыки

Андрей Кротков написал(а):

В дополнение к этому - французский фильм "Le Roi danse", который у нас не был ни в прокате, ни в телеящике.

Зато есть понятно где: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2938254


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#3 2013-03-14 05:12:54

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Немного старинной музыки

Мне у него "День гнева" нравится. А вообще старинные все очень похожи.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#4 2013-03-14 06:28:54

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15500

Re: Немного старинной музыки

Алиса, это такое специфическое старинное. Трёхсотпятидесятилетней давности. Вкус времени... Будучи сам музыкальным нулём, я почему-то всегда тяготел и тяготею именно к стародавним музыкальным материям. Почему - не знаю.

alv написал(а):

Зато есть понятно где

Лёша, спасибо! Скачать нетрудно, но у меня, увы, странность - не могу смотреть кина с монитора. Пойду к приятелям - у них французская видеотека. Под русскую водочку посмотрю smile

Кстати, для скачивания музыки рекомендую всем:
http://muzoferma.com/
Там хорошее качество, поиск хорошо работает, и регистрироваться не надо.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#5 2013-03-14 08:22:43

Батшеба
Автор сайта
Зарегистрирован: 2009-01-23
Сообщений: 4418

Re: Немного старинной музыки

Андрей Кротков написал(а):

Пойду к приятелям - у них французская видеотека. Под русскую водочку посмотрю smile

Андрей, не стоит тратить водку, ей-Богу! no Фильмец – очередная поделка французского режиссёра Ж. Корбье, облажавшегося по полной ещё в "Фаринелли-кастрате". Смотреть это убожество невозможно: слабое знание исторических и музыкальных реалий, надуманность сцен, диалоги ни о чём, навязчивое желание сделать красиво и, так сказать, натуралистично.

Тема, положенная в основу вариаций Люлли, известна с XVII в. как французская версия португальского / испанского (?) танца фолия. Эта музыка (собственно мелодия с басом) – наверное, вообще лучшее, что создано в рамках европейской музыкальной традиции. Своего рода звуковой иероглиф человеческого бытия. Автор мелодии неизвестен. Она многократно становилась предметом разного рода обработок и переложений. В числе композиторов, обращавшихся к ней – Люлли, Андре Филидор-старший, Томазо Витали, Фаринель (не путать с певцом!), Корелли, Марен Маре, Вивальди, Алессандро Скарлатти, Альбикастро, Гендель, Сальери (самые бездарные вариации на эту тему – как раз у него), Мауро Джулиани, Лист, Рахманинов, Мануэль Понсе и др.

http://www.youtube.com/watch?v=MoXrMOsnRVo

Сын Жерара Депардье Гийом в роли молодого Марена Маре в фильме "Все утра мира" по повести Паскаля Киньяра исполняет вариации на Фолию Маре. Исполняет сам, со знанием приёмов игры на виоле да гамба (хотя озвучку делал Жорди Саваль). Старший Депардье в этом фильме тоже появляется, и тоже в роли Маре, только старого. Оба играют здорово. Мне вообще кажется, что это их лучшие роли в кино. Кстати, Ж. Депардье чертами лица очень похож на Люлли, каким он изображён на прижизненных портретах и гравюрах.Так что не Пугачёва бы ему играть... smile1

Отредактировано Батшеба (2013-03-15 17:32:48)


Di doman non c'è certezza.

Неактивен

 

#6 2013-03-14 09:18:00

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Немного старинной музыки

Алиса, это такое специфическое старинное. Трёхсотпятидесятилетней давности.

Если не ошибаюсь, Люлли умер в тот год, когда родился Вивальди, а Глюк умер ровно через сто лет. yes
Для меня и Глюк достаточно старинен. yes


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#7 2013-03-14 09:21:01

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Немного старинной музыки

Ошиблась таки - 1687 - умер Люлли, 1678 - родился Вивальди.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#8 2013-03-14 13:52:01

Александр Красилов
Автор сайта
Зарегистрирован: 2011-09-01
Сообщений: 1084

Re: Немного старинной музыки

А от чего он умер (Люлли то есть ) помните?
Кстати, Рахманинов написал свои "Вариации" не столько на саму "La folia", сколько на кореллиевское произведение на эту тему. В общем, "Вариации на тему Корелли" Сергея Васильича - одно из самых трагичнейших произведений ф.-п. репертуара.

Неактивен

 

#9 2013-03-14 14:26:52

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6500
Вебсайт

Re: Немного старинной музыки

Батшеба написал(а):

Кстати, Ж. Депардье чертами лица очень похож на Люлли, каким он изображён на прижизненных портретах и гравюрах.Так что не Пугачёва бы ему играть... smile1

А что, он будет играть Пугчёва? Не иначе как в расплату за российское гражданство и саратовскую прописку.
Тогда за квартиру в Грозном ему придётся Хаджи Мурата сыграть...
Вообще для меня Депардье всегда был жалкой пародией на Жана Марэ. Как Ришар - на Бурвиля


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#10 2013-03-14 15:29:48

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Немного старинной музыки

Александр Красилов написал(а):

А от чего он умер (Люлли то есть ) помните?
.

Науке это не известно. Судя по возрасту - 55 лет - от старости. А более точных диагнозов тогда, наверно, не ставили wink2


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#11 2013-03-14 15:29:53

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4324

Re: Немного старинной музыки

Не про Распутина шла речь в Сети? Тогда предварительно надо помурыжить Жерара в Сибири. А вообще, конечно, Сталин вспоминается. Он, он, родимый (в интерпретации Соженицына, конечно). Вы к нам на ПМЖ, товарищ иностранец? Извольте, вот вам и местечко в ГУЛаге.

А вы говорите Ришар - не Бурвиь, Депардье - на Марэ. Путин ведь тоже не Сталин. Так хорошо или плохо?


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#12 2013-03-14 15:33:59

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Немного старинной музыки

"День гнева" нашла:
http://www.youtube.com/watch?v=5Am5E1NHJF4


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#13 2013-03-14 17:19:39

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6500
Вебсайт

Re: Немного старинной музыки

Алиса Деева написал(а):

Александр Красилов написал(а):

А от чего он умер (Люлли то есть ) помните?
.

Науке это не известно. Судя по возрасту - 55 лет - от старости. А более точных диагнозов тогда, наверно, не ставили wink2

Википедия - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1% … 0%BB%D0%B8 так пишет:

8 января 1687 года, дирижируя Те Деумом по случаю выздоровления короля, Люлли поранил ногу наконечником трости, которой в то время отбивали такт. Рана развилась в нарыв и перешла в гангрену. 22 марта 1687 года композитор скончался.

Можно сказать, на боевом посту


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#14 2013-03-14 17:24:12

alv
Редактор
Зарегистрирован: 2006-02-14
Сообщений: 6500
Вебсайт

Re: Немного старинной музыки

Андрей Москотельников написал(а):

А вы говорите Ришар - не Бурвиь, Депардье - на Марэ. Путин ведь тоже не Сталин.

Положим, Сталин всяких Понтекорвов привечал, которые ядерный щит Родины ковали, а не перед камерами кривлялись.
А от Путина скоро последние физики с химиками по Манчестерам да Ливерпулям разбегутся.


Тэг <сарказм> по умолчанию, смайлики по вкусу.

Неактивен

 

#15 2013-03-14 17:37:59

Андрей Москотельников
Редактор
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 2007-01-05
Сообщений: 4324

Re: Немного старинной музыки

Так и я о том.


Андрей Москотельников
Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!
________________

Неактивен

 

#16 2013-03-14 20:08:40

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15500

Re: Немного старинной музыки

Батшеба написал(а):

Андрей Кротков написал(а):

Пойду к приятелям - у них французская видеотека. Под русскую водочку посмотрю smile

Андрей, не стоит тратить водку, ей-Богу! no Фильмец – очередная поделка французского режиссёра Ж. Корбье, облажавшегося по полной ещё в "Фаринелли-кастрате". Смотреть это убожество невозможно: слабое знание исторических и музыкальных реалий, надуманность сцен, диалоги ни о чём, навязчивое желание сделать красиво и, так сказать, натуралистично

Батшеба, я нисколько не сомневаюсь, что всё оно так и есть. Просто я не видел этот фильм - и желаю его посмотреть, чтобы иметь представление. Инструментальная задача... А как повод для питья водки - очень годится, не пить же её просто так, как монтёр Мечников.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#17 2013-03-14 21:14:19

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15500

Re: Немного старинной музыки

alv написал(а):

за квартиру в Грозном

Надо было его в Анадыре прописать. Или в Певеке. И там, и там очень хорошо.


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#18 2013-03-14 21:44:30

olkomkov
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2011-09-14
Сообщений: 1270
Вебсайт

Re: Немного старинной музыки

Соглашусь: под водочку "Король" пойдет - а вот под что нибудь более возвышенное, пусть и не такое вкусное, следует смотреть, конечно, "Все утра мира". А в трезвом виде читать Киньяра - благо все здесь присутствующие умеют это делать по-французски.
smile1
А для любителей фолии - четырехчасовая с лишним подборка находится здесь:
http://intoclassics.net/news/2009-06-11-6505 , как и много чего еще в подобном роде.
smile1


Олег Комков
ΓΝΩΘΙ ΣΑΥΤΟΝ

Неактивен

 

#19 2013-03-15 13:08:03

Батшеба
Автор сайта
Зарегистрирован: 2009-01-23
Сообщений: 4418

Re: Немного старинной музыки

Алиса Деева написал(а):

...а Глюк умер ровно через сто лет. yes

А что-то в этом совпадении есть... smile1 Глюк был одним из нескольких композиторов восемнадцатого столетия, кто попытался сочинить оперу на текст  постоянного либреттиста Люлли Филиппа Кино (кстати, его либретто французские литературоведы ставят по уровню в один ряд с Расином и Корнелем). Так вот, только глюковской "Армиде" удалось вытеснить с подмостков одноименную оперу Люлли. Другие композиторы, покусившиеся на тексты Кино, конкуренции со своим предшественником не выдерживали – публика требовала вернуть в репертуар старикана Люлли.


Di doman non c'è certezza.

Неактивен

 

#20 2013-03-15 13:15:08

Батшеба
Автор сайта
Зарегистрирован: 2009-01-23
Сообщений: 4418

Re: Немного старинной музыки

alv написал(а):

Википедия - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1% … 0%BB%D0%B8 так пишет:

8 января 1687 года, дирижируя Те Деумом по случаю выздоровления короля, Люлли поранил ногу наконечником трости, которой в то время отбивали такт. Рана развилась в нарыв и перешла в гангрену. 22 марта 1687 года композитор скончался.

Можно сказать, на боевом посту

Ага, как раз с этого начинается фильмец Корбье.

Палка была нешуточной длины. Со времён Люлли руководители французских оперных оркестров громко отбивали такт по полу прямо во время звучания музыки, за что получили прозвание дровосеков. Стучать (а не махать) приходилось для того, чтобы было слышно не только оркестрантам, но и певцам у рампы, и хору, который часто пел из-за кулис, в то время как сцена была занята балетом.

Отредактировано Батшеба (2013-03-15 13:30:25)


Di doman non c'è certezza.

Неактивен

 

#21 2013-03-15 13:17:58

Батшеба
Автор сайта
Зарегистрирован: 2009-01-23
Сообщений: 4418

Re: Немного старинной музыки

olkomkov написал(а):

А для любителей фолии - четырехчасовая с лишним подборка находится здесь:
http://intoclassics.net/news/2009-06-11-6505 , как и много чего еще в подобном роде.
smile1

Олег, спасибо! smile1 Там записаны вариации и обработки не только французского варианта фолии (позднейшего), но и более раннего испанского. Они сильно отличаются.

Отредактировано Батшеба (2013-03-15 13:26:35)


Di doman non c'è certezza.

Неактивен

 

#22 2013-03-15 13:19:24

Батшеба
Автор сайта
Зарегистрирован: 2009-01-23
Сообщений: 4418

Re: Немного старинной музыки

Александр Красилов написал(а):

Кстати, Рахманинов написал свои "Вариации" не столько на саму "La folia", сколько на кореллиевское произведение на эту тему.

Нет-нет, именно на тему фолии. Рахманинов был уверен, что её сочинил Корелли.


Di doman non c'è certezza.

Неактивен

 

#23 2013-03-15 14:03:03

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Немного старинной музыки

Глюку сам Бомаше предлагал либретто для оперы. Но Глюк отказался, сославшись на нездоровье.  Наверно, жалел потом потому, что опера Сальери имела бешеный успех. Трудно сейчас, кстати, понять, почему. Уж на что я уважаю Бомарше, но либретто Таррара - чушь редкостная.  Видимо, народ купился на некое свободолюбие и псевдо-восточную экзотику. Ни то, ни другое, наверно, не успело тогда прискучить. Музыка меня, кстати, тоже не особо впечатляет.

Кстати, хотела спросить, если уже разговор зашёл о Глюке. Он часто использовал одну и ту же музыку для разных опер. Например, для "Орфея и Эвидики",взяты куски из  "Альцесты",и "Париса и Елены" - начало второго акта (где Орфей просит его пропустить) и финальный терцет (Орфей - Эвридика - Амур). Это практиковалось тогда?


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#24 2013-03-15 18:21:04

Батшеба
Автор сайта
Зарегистрирован: 2009-01-23
Сообщений: 4418

Re: Немного старинной музыки

Алиса Деева написал(а):

Глюку сам Бомаше предлагал либретто для оперы. Но Глюк отказался, сославшись на нездоровье.  Наверно, жалел потом потому, что опера Сальери имела бешеный успех. Трудно сейчас, кстати, понять, почему. Уж на что я уважаю Бомарше, но либретто Таррара - чушь редкостная.  Видимо, народ купился на некое свободолюбие и псевдо-восточную экзотику. Ни то, ни другое, наверно, не успело тогда прискучить. Музыка меня, кстати, тоже не особо впечатляет.

Алис, а это не очередной ТБС? Либретто какой оперы имеется в виду? Бомарше сотрудничал с Сальери, это факт, но не с Глюком, который был Сальериевым, как сейчас модно выражаться, протекционистом. smile

Алиса Деева написал(а):

Кстати, хотела спросить, если уже разговор зашёл о Глюке. Он часто использовал одну и ту же музыку для разных опер. Например, для "Орфея и Эвидики",взяты куски из  "Альцесты",и "Париса и Елены" - начало второго акта (где Орфей просит его пропустить) и финальный терцет (Орфей - Эвридика - Амур). Это практиковалось тогда?

Откуда такая информация? Вообще-то "Орфей" (1762) сочинён раньше и "Альцесты" (1767), и "Париса и Елены" (1770). Использование композитором одного и того же музыкального материала в разных сочинениях в XVIII в. нисколько не возбранялось ("Дикари" Рамо до того, как появились в его опере "Галантные Индии", были клавесинной пьеской). Да и что предосудительного в автоцитировании, ежели оно к месту? Но об автозаимствованиях в реформаторских операх Глюка слышу первый раз. В "Орфее" и "Альцесте" так же, как в "Орфее" и "Парисе", есть похожие сцены, но это сходство стиля, а не тематическая идентичность. Если нетрудно, дай, пожалуйста, звучащие ссылки одинаковых кусков разных опер, а?

Отредактировано Батшеба (2013-03-15 18:29:55)


Di doman non c'è certezza.

Неактивен

 

#25 2013-03-15 20:11:41

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Немного старинной музыки

Батшеба написал(а):

Алис, а это не очередной ТБС? Либретто какой оперы имеется в виду? Бомарше сотрудничал с Сальери, это факт, но не с Глюком, который был Сальериевым, как сейчас модно выражаться, протекционистом. smile

Читала, что Бомаше предлагал Глюку написать оперу (Тарар) по своему либретто, но Глюк отказался и рекомендовал Сальери. За точность информации, конечно, ручаться не могу, но это довольно широко растиражированная версия.

Батшеба написал(а):

Откуда такая информация? Вообще-то "Орфей" (1762) сочинён раньше и "Альцесты" (1767), и "Париса и Елены" (1770).

Значит, наоборот. Инфомация чисто с прослушивания. Но ошибиться я не могла.

Батшеба написал(а):

Использование композитором одного и того же музыкального материала в разных сочинениях в XVIII в. нисколько не возбранялось ("Дикари" Рамо до того, как появились в его опере "Галантные Индии", были клавесинной пьеской). Да и что предосудительного в автоцитировании, ежели оно к месту? Но об автозаимствованиях в реформаторских операх Глюка слышу первый раз. В "Орфее" и "Альцесте" так же, как в "Орфее" и "Парисе", есть похожие сцены, но это сходство стиля, а не тематическая идентичность. Если нетрудно, дай, пожалуйста, звучащие ссылки одинаковых кусков разных опер, а?

Сейчас поищу, smile1
Немного времени надо потому, что "Орфея" помню наизусть, а те две - хуже.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#26 2013-03-15 22:38:31

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Немного старинной музыки

Парис и Елена
http://classic-online.ru/ru/production/2270
примерно, с 1 часа 33 минуты 30 секунд (можно прокрутить, когда загрузится).

Орфей и Эвридика
http://classic-online.ru/ru/production/2255
примерно с 1 часа 09 минут 08 секунд
рекомендую Фуртвенглера - там терцет лучше всего звучит, а хоры лучше в других записях.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#27 2013-03-15 23:12:20

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Немного старинной музыки

Альцеста
http://classic-online.ru/ru/production/32198
Примерно с 1 час 16 минут 20 секунд (запись с Николаем Геддой)

Орфей и Эвидика
http://classic-online.ru/ru/production/2255
примерно с 18 минут 57 секунд  у того же Фуртвенглера (1-й акт, когда Амурчик нарисовался)


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#28 2013-03-16 04:52:38

Андрей Кротков
Редактор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-04-06
Сообщений: 15500

Re: Немного старинной музыки

Какой приятный и культурный разговор, давно таких не было.

Кстати, вот ещё кусочек - тут и Депардье, и трость:

http://www.youtube.com/watch?v=ScyTHuKDCFc


No creo en Dios pero le tengo miedo

Неактивен

 

#29 2013-03-16 11:20:35

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Немного старинной музыки

А у меня уже от Глюка глюки. Нашла ещё много совпадений и в этих трёх операх и в обеих Ифигениях, но место, где Орфей с фуриями препирается, найти не могу ни в одной из них. Хотя я точно помню, что где-то было - его, в отличие от невнятных речитативов, спутать нельзя ни с чем. Там, кажется, совпадала даже не только музыка, но и слова. По сюжету, скорее могло быть в "Альцесте" - Альцеста и её муж тоже ходили в царство теней.. У "Альцесты" было две версии, довольно сильно отличающиеся. Может быть, я слышала другую. hmmm


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#30 2013-03-16 13:10:04

Батшеба
Автор сайта
Зарегистрирован: 2009-01-23
Сообщений: 4418

Re: Немного старинной музыки

Алиса Деева написал(а):

Читала, что Бомаше предлагал Глюку написать оперу (Тарар) по своему либретто, но Глюк отказался и рекомендовал Сальери. За точность информации, конечно, ручаться не могу, но это довольно широко растиражированная версия.

Ага, есть такой исторический анекдот. К середине 1780-х гг. Глюк уже был очень болен. Не знаю, вежливо ли было со стороны Бомарше обращаться к паралитику с разговором о написании оперы. smile1

Батшеба написал(а):

"Орфея" помню наизусть...

Здорово! Во время "войны глюкистов и пиччинистов" тебе бы цены не было! vtanke

Алиса Деева написал(а):

А у меня уже от Глюка глюки. Нашла ещё много совпадений и в этих трёх операх и в обеих Ифигениях, но место, где Орфей с фуриями препирается, найти не могу ни в одной из них. Хотя я точно помню, что где-то было - его, в отличие от невнятных речитативов, спутать нельзя ни с чем. Там, кажется, совпадала даже не только музыка, но и слова. По сюжету, скорее могло быть в "Альцесте" - Альцеста и её муж тоже ходили в царство теней.. У "Альцесты" было две версии, довольно сильно отличающиеся. Может быть, я слышала другую. hmmm

Алиса, это обычное дело – стиль классической музыки с его унифицированностью провоцирует слышать сходство везде. Один мой знакомый норвежец, специалист по истории тамошнего флота, как-то попросил меня отыскать музыкальный протограф некоего вокального сочинения рубежа XVIII-XIX вв., опубликованного в Норвегии русским морским офицером, служившим на тамошнем корабле. Несмотря на все мои старания, обнаружить похожую мелодию среди русских романсов не удалось. И вдруг знакомый радостно извещает меня, что мелодия нашлась, он услышал её по радио. Каково же было моё удивление, когда он прислал мне тему скрипичных вариаций Пьера Рода, не имеющую с мелодией норвежской песни ничего общего, кроме мажорного лада. Мне стоило большого труда уверить его, что это две совсем разные музыки...

Венские реформаторские оперы Глюка действительно имеют ещё и парижские редакции, которые сильно отличаются от первоначальных. Но всех версий сейчас под рукой у меня нет.

Отредактировано Батшеба (2013-06-10 11:06:11)


Di doman non c'è certezza.

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson