Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#31 2006-06-12 12:39:23

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Ты ушел... (for you)

Алис это вот так надо читать)))

Ты ушел даже раньше,  чем сон мой чудесный закончится. 17
В предрассветном тумане растаял далекою дымкою... 17
Так должно быть, наверное, хватит друг с другом нам мучиться. 17
Стань, как прежде чужим, стань мечтою моей невидимкою.17

Ты мелькнул в этой жизни с экрана, как будто видение. 17
Фотографией классной, душою открытой и нежностью 17
Но я верю в тебя мое чудо, мое заблуждение. 17
Ты ниспослан Богами пророчеством и неизбежностью.17

Ты баюкал в тиши, ты ласкал меня рифмами странными. 17
Ты остался на сердце такими жестокими шрамами. 17

Если к этому, еше пару строк дописать или добавить внутреннюю рифму, то будет  нормальное стихо... Могу попробовать)))


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#32 2006-06-12 12:40:52

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Ты ушел... (for you)

Жень, а как рифмуется "закончиться" и "мучиться"?


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#33 2006-06-12 13:01:52

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Ты ушел... (for you)

читься - типа супер глубокая рифма)))


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#34 2006-06-12 13:04:09

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Ты ушел... (for you)

Но ударные гласные не совпадают! Это даже формально не рифма. Даже "меня-тебя" - рифма (хотя, она меня убивает), а это нет.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#35 2006-06-12 13:12:03

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Ты ушел... (for you)

Алис да согласен  я с тобой, я даже не понимаю если честно, как можно назвать стихотворением такое количество слогов в одной строке...  Я сейчас возьму вон в разделе прозы любой текст,  надергаю из него фраз одинаковых по размеру и будет тоже самое... Об этом речь и веду...


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#36 2006-06-12 13:22:13

Андрей Теверовский
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-03-02
Сообщений: 2378

Re: Ты ушел... (for you)

А это мысль, следует предложить авторам не мудрить с длиной строк, но писать одинаковосложные строки, если же стихи принимаются, то там уже право автора разбивать, как ему угодно. Мне кажется, что игра с формой только сбивает ( не всех и не всегда, но это уже редкость).


Андрей Теверовский
Никогда не говори никогда

Неактивен

 

#37 2006-06-12 13:43:19

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Ты ушел... (for you)

Да такие длинные строки делают стихотворение похожим на белый стих, но если бы хотя бы полностью рифмовка соблюдалась.
Андрей, ну это уже перебор, чесслово (твоё предложение)smile1


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#38 2006-06-12 13:55:24

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Ты ушел... (for you)

Согласен с Алисой... Но с другой стороны  я понимаю, бывает конечно сверхдлинный ямб, но и в нем рифмовка внутри идет...

Как пример сверхдлинного размера (12-стопный ямб): у Брюсова

Близ мед/литель/ного /НиЛА, /там, где/ озе/ро Ме/риДА,/ в царстве/ пламен/ного /РА,
Ты давно меня любиЛА, как Озириса ИзиДА, друг, царица и сестРА!


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#39 2006-06-12 14:11:50

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Ты ушел... (for you)

И скучно и грустно, и некому руку подать
В минуту душевной невзгоды...
Желанья!.. что пользы напрасно и вечно желать?..
А годы проходят — все лучшие годы! (М.Ю. Лермонтов)

Тоже длинные 1-3 строчки, но оно того стоит

Не можем мы, конечно, искуственно взять и ограничить длинну строк, или ограничить автора в способе их записи


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#40 2006-06-12 15:06:23

Нинель Лоу
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-04-12
Сообщений: 1032

Re: Ты ушел... (for you)

sad1

Алиса Деева написал(а):

Я не могу понять это стихотворение (по форме). sad1 Может быть, пусть Володя Плющиков посмотрит? Или кто-то из авторов? Я соглашусь

Будем ждать Володю...


Нинель Лоу

Мы видим вещи не такими, какие они есть. Мы видим вещи такими, каковы мы есть.

АНАИС НИН.

Неактивен

 

#41 2006-06-12 15:09:12

Нинель Лоу
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-04-12
Сообщений: 1032

Re: Ты ушел... (for you)

cry

Золотой Дракон написал(а):

Алис это вот так надо читать)))

Ты ушел даже раньше,  чем сон мой чудесный закончится. 17
В предрассветном тумане растаял далекою дымкою... 17
Так должно быть, наверное, хватит друг с другом нам мучиться. 17
Стань, как прежде чужим, стань мечтою моей невидимкою.17

Ты мелькнул в этой жизни с экрана, как будто видение. 17
Фотографией классной, душою открытой и нежностью 17
Но я верю в тебя мое чудо, мое заблуждение. 17
Ты ниспослан Богами пророчеством и неизбежностью.17

Ты баюкал в тиши, ты ласкал меня рифмами странными. 17
Ты остался на сердце такими жестокими шрамами. 17

Если к этому, еше пару строк дописать или добавить внутреннюю рифму, то будет  нормальное стихо... Могу попробовать)))

Что с Вами??? Вам не кажется, что Вы насмехаетесь надо мной..

Зря...


Нинель Лоу

Мы видим вещи не такими, какие они есть. Мы видим вещи такими, каковы мы есть.

АНАИС НИН.

Неактивен

 

#42 2006-06-12 15:11:00

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Ты ушел... (for you)

Нинель, никаких насмешек, обычный разбор техники стихотворения...


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#43 2006-06-12 15:13:45

Нинель Лоу
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-04-12
Сообщений: 1032

Re: Ты ушел... (for you)

Алиса Деева написал(а):

И скучно и грустно, и некому руку подать
В минуту душевной невзгоды...
Желанья!.. что пользы напрасно и вечно желать?..
А годы проходят — все лучшие годы! (М.Ю. Лермонтов)

Тоже длинные 1-3 строчки, но оно того стоит

Не можем мы, конечно, искуственно взять и ограничить длинну строк, или ограничить автора в способе их записи

Непонятные чувства терзают заблужшую душу
И ничто не поможет, и меркнет рассвет..голубой..
Все равно не покину, не брошу и даже простите не струшу...
Все равно в эту даль..я пойду , я умчусь за тобой... process


Нинель Лоу

Мы видим вещи не такими, какие они есть. Мы видим вещи такими, каковы мы есть.

АНАИС НИН.

Неактивен

 

#44 2006-06-12 15:16:56

Нинель Лоу
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-04-12
Сообщений: 1032

Re: Ты ушел... (for you)

thumbsup

Андрей Теверовский написал(а):

А это мысль, следует предложить авторам не мудрить с длиной строк, но писать одинаковосложные строки, если же стихи принимаются, то там уже право автора разбивать, как ему угодно. Мне кажется, что игра с формой только сбивает ( не всех и не всегда, но это уже редкость).

А действительно..И чего мудрить??
Приказать строго всем писать одним и тем же ритмом...
Можно и сюжет придумать для всех одинаковый..И название кстати тоже...:D


Нинель Лоу

Мы видим вещи не такими, какие они есть. Мы видим вещи такими, каковы мы есть.

АНАИС НИН.

Неактивен

 

#45 2006-06-12 15:17:41

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Ты ушел... (for you)

Нинель мое олкончательное мнение по этому стихотворению таково, надо добавить внутреннюю рифму куда то в районе 8 или 9 слога каждой строфы и отредактировать рифму закончиться-мучится... Срок до четверга!


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#46 2006-06-12 15:21:24

Нинель Лоу
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-04-12
Сообщений: 1032

Re: Ты ушел... (for you)

roll

Золотой Дракон написал(а):

Нинель мое олкончательное мнение по этому стихотворению таково, надо добавить внутреннюю рифму куда то в районе 8 или 9 слога каждой строфы и отредактировать рифму закончиться-мучится... Срок до четверга!

Я не понимаю, что случилось..Я пишу Володе..письмом..


Нинель Лоу

Мы видим вещи не такими, какие они есть. Мы видим вещи такими, каковы мы есть.

АНАИС НИН.

Неактивен

 

#47 2006-06-12 15:23:35

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Ты ушел... (for you)

Я выразил СВОЕ редакторское мнение, только и всего.


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#48 2006-06-12 15:26:30

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Ты ушел... (for you)

Да и еще, Володя такой же редактор, как и я... Не стоит, думать, что вот приедет барин барин нас рассудит... Я свое мнение УЖЕ сказал, и менять его не собираюсь, даже если мне владелец сайта об этом скажет...


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#49 2006-06-12 17:57:13

Золотой Дракон
Бывший редактор
Откуда: Всегда с неба
Зарегистрирован: 2006-03-16
Сообщений: 12479
Вебсайт

Re: Ты ушел... (for you)

http://forum.fabulae.ru/viewtopic.php?pid=25944#p25944


Золотой Дракон
«Дракон питается чистой водой Мудрости и забавляется в прозрачной воде Жизни» © цитата Конфуция
________________

Неактивен

 

#50 2006-06-13 09:26:23

Нинель Лоу
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-04-12
Сообщений: 1032

Re: Ты ушел... (for you)

roll

Золотой Дракон написал(а):

Нинель мое олкончательное мнение по этому стихотворению таково, надо добавить внутреннюю рифму куда то в районе 8 или 9 слога каждой строфы и отредактировать рифму закончиться-мучится... Срок до четверга!

А посмотрите вот это,  кстати размещено на сайте..Длина строки -17...

http://forum.fabulae.ru/viewtopic.php?id=2628

Почему нет просьб аналогичных мне???


Нинель Лоу

Мы видим вещи не такими, какие они есть. Мы видим вещи такими, каковы мы есть.

АНАИС НИН.

Неактивен

 

#51 2006-06-13 09:49:55

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Ты ушел... (for you)

Тоже колебались. Вчера разместили таки. Оно потехничнее, хотя и тяжело читается. Там дактилическая рифмовка и всякие прибамбасы.
Если бы у Вас хотя бы не было этой рифмы "закончится-мучиться" - согласитесь, это всё таки не рифма, а когда строчки такие длинные, нужно чтобы рифмы были там, где им положены.
Я бы не стала просить добавить внутреннюю рифмовку, т.к. пришлось бы тогда переделывать всё.
Попробуйте поправить ""закончится-мучиться", а я постараюсь уговорить Женю. smile1


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#52 2006-06-13 09:54:53

Нинель Лоу
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-04-12
Сообщений: 1032

Re: Ты ушел... (for you)

roll

Алиса Деева написал(а):

Тоже колебались. Вчера разместили таки. Оно потехничнее, хотя и тяжело читается. Там дактилическая рифмовка и всякие прибамбасы.
Если бы у Вас хотя бы не было этой рифмы "закончится-мучиться" - согласитесь, это всё таки не рифма, а когда строчки такие длинные, нужно чтобы рифмы были там, где им положены.
Я бы не стала просить добавить внутреннюю рифмовку, т.к. пришлось бы тогда переделывать всё.
Попробуйте поправить ""закончится-мучиться", а я постараюсь уговорить Женю. smile1

Это рифма....Но я попробую...


Нинель Лоу

Мы видим вещи не такими, какие они есть. Мы видим вещи такими, каковы мы есть.

АНАИС НИН.

Неактивен

 

#53 2006-06-13 10:07:11

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Ты ушел... (for you)

Хотела узнать  (для повышения общей образованности (с)) Что это всё же за рифма?
Может быть, я что-то пропустила? Мне всегда казалось, что основа рифмы - ударный гласный звук и без совпадения ударных звуков, или хотя бы их созвучности (парные гласные) рифма не образуется. Дальше уже можно спорить, что важнее: совпадение (или созвучность) опорных согласных (образующих слог с ударной гласной), либо совпадение окончаний слов.
Пойду, почитаю у Жени про рифмы.
Но в любом случае, даже если формально это считается рифмой, это не звучит, как рифма.


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#54 2006-06-15 06:39:52

Нинель Лоу
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-04-12
Сообщений: 1032

Re: Ты ушел... (for you)

smile1

Золотой Дракон написал(а):

http://forum.fabulae.ru/viewtopic.php?pid=25944#p25944

Просьба помогите..Алисе не нравится рифма закончится-мучиться...Предложите свой вариант...


Нинель Лоу

Мы видим вещи не такими, какие они есть. Мы видим вещи такими, каковы мы есть.

АНАИС НИН.

Неактивен

 

#55 2006-06-15 11:16:28

olgerd
Бывший редактор
Откуда: Россия, Тюмень
Зарегистрирован: 2006-05-16
Сообщений: 509

Re: Ты ушел... (for you)

"Ты ушел даже раньше,  чем сон мой чудесный закончится.
В предрассветном тумане растаял далекою дымкою...
Так должно быть, наверное, хватит друг с другом нам мучиться.
Стань, как прежде чужим, стань мечтою моей невидимкою."(с)

Ну, во-первых, рассогласование времен надо убирать.
То есть: Ты ушел даже раньше, чем сон мой чудесный закончиЛся.
Во-вторых, Алиса лояльна к глагольным рифмам, а посему, ничтоже сумняшеся, пишем:
***
Ты ушел даже раньше,  чем сон мой чудесный закончиЛся.
В предрассветном тумане растаял далекою дымкою...
Так должно быть, наверное, хватит в мученьях нам корчиться.
Стань, как прежде, чужим, стань мечтою моей невидимкою.

И все подгонки...
lol

Отредактировано olgerd (2006-06-15 11:17:13)

Неактивен

 

#56 2006-06-15 11:26:32

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Ты ушел... (for you)

Вообще, я не очень люблю глагольные рифмы, но надо конкретно смотреть. Так, вроде бы ничего. smile1


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#57 2006-06-15 13:08:16

olgerd
Бывший редактор
Откуда: Россия, Тюмень
Зарегистрирован: 2006-05-16
Сообщений: 509

Re: Ты ушел... (for you)

Алиса Деева написал(а):

Вообще, я не очень люблю глагольные рифмы, но надо конкретно смотреть. Так, вроде бы ничего. smile1

я ж не спорю про "ничего".
дырк от бублик - тож ничего lol
по мне, так всё это другими словами говорить надо, но каждое дитя родитель воспитывает сам, и метОду воспитания-изменения лично определяет.

Неактивен

 

#58 2006-06-15 13:14:39

Алиса Деева
Председатель клуба самоубийц
Зарегистрирован: 2006-02-10
Сообщений: 20012
Вебсайт

Re: Ты ушел... (for you)

и меру пресечения
megalol


Духовные скрепы и стержень
Явил наш великий народ,
Нацизм был в Европе повержен...
Теперь он в России живёт.
Алиса Деева

Неактивен

 

#59 2006-06-15 13:29:21

Андрей Теверовский
Автор сайта
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2006-03-02
Сообщений: 2378

Re: Ты ушел... (for you)

Ты ушел даже раньше, чем сон мой чудесный закончился.
В предрассветном тумане растаял далекою дымкою...
Так должно быть, наверно, сбежали любви нашей полночи.
Стань, как прежде чужим, стань мечтою моей невидимкою.

Ты мелькнул в этой жизни с экрана, как будто видение.
Фотографией классной, душою открытой и нежностью
Но я верю в тебя мое чудо, мое заблуждение.
Ты ниспослан Богами пророчеством и неизбежностью.

Ты баюкал в тиши, ты ласкал меня рифмами странными.
Ты остался на сердце такими жестокими шрамами.

Это моё предложение.....

Отредактировано Андрей Теверовский (2006-06-15 13:31:31)


Андрей Теверовский
Никогда не говори никогда

Неактивен

 

#60 2006-06-15 18:33:46

Нинель Лоу
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-04-12
Сообщений: 1032

Re: Ты ушел... (for you)

sad1

olgerd написал(а):

"Ты ушел даже раньше,  чем сон мой чудесный закончится.
В предрассветном тумане растаял далекою дымкою...
Так должно быть, наверное, хватит друг с другом нам мучиться.
Стань, как прежде чужим, стань мечтою моей невидимкою."(с)

Ну, во-первых, рассогласование времен надо убирать.
То есть: Ты ушел даже раньше, чем сон мой чудесный закончиЛся.
Во-вторых, Алиса лояльна к глагольным рифмам, а посему, ничтоже сумняшеся, пишем:
***
Ты ушел даже раньше,  чем сон мой чудесный закончиЛся.
В предрассветном тумане растаял далекою дымкою...
Так должно быть, наверное, хватит в мученьях нам корчиться.
Стань, как прежде, чужим, стань мечтою моей невидимкою.

И все подгонки...
lol

Какая Вы злая....:spider:

Жалко мне вас...


Нинель Лоу

Мы видим вещи не такими, какие они есть. Мы видим вещи такими, каковы мы есть.

АНАИС НИН.

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson