Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2010-06-13 22:21:41

Юрий Лукач
Автор сайта
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 2009-03-30
Сообщений: 4029

Джованни Пасколи. Три строки беотийца

"У вод речных произнеси в поклоне
молитву, глядя на поток струистый,
а после омочи свои ладони
волною чистой", -

сказал поэт. Но есть река другая,
в которой неустанно боль струится,
и дланям дарит святость, обжигая,
ее водица...

Стихотворение написано на три стиха Гесиода (выросшего в беотийской деревне Аскра):
"Прежде чем в воду струистую рек, непрерывно текущих,
Ступишь ногой, помолись, поглядев на прекрасные струи,
И многомилою, светлой водою умой себе руки."
(Труды и дни, ст. 737-739, пер. В. В. Вересаева)


Giovanni Pascoli
Tre versi dell’Ascreo

(Myricae, Pensieri I)

"Non di perenni fiumi passar l’onda,
che tu non preghi volto alla corrente
pura, e le mani tuffi nella monda
acqua lucente"

dice il poeta. E così guarda, o saggio,
tu nel dolore, cupo fiume errante:
passa, e le mani reca dal passaggio
sempre più sante...

Отредактировано Юрий Лукач (2010-06-15 11:35:15)


Юрий Лукач
To err is human, to forgive, divine.

Неактивен

 

#2 2010-06-14 17:06:49

Батшеба
Автор сайта
Зарегистрирован: 2009-01-23
Сообщений: 4418

Re: Джованни Пасколи. Три строки беотийца

Юрий, очень много хорошего! Замечательный анахорет в "Мудрости". Вообще стиль и лексика античных классиков тут более чем уместны. Кое-какие части я бы даже гекзаметром исполнила. ooh

В этой "мыслЕ" вызывает сомнения вторая строфа. Уж очень далеко перевод уходит от оригинала. Вот подстрочник:

...изрек поэт. И так же взгляни, о мудрец,
ты на горе (скорбь) - глубокий (угрюмый) изменяющийся поток:
течет он - и по своем прошествии делает [твои] длани
святее.


Di doman non c'è certezza.

Неактивен

 

#3 2010-06-14 17:58:05

Юрий Лукач
Автор сайта
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 2009-03-30
Сообщений: 4029

Re: Джованни Пасколи. Три строки беотийца

Батшеба, рад, что наши подстрочники практически совпали. smile1
Не вижу у себя отклонения от сути. Традиционная пасколевская мысль о том, что мир пронизан болью и что только она делает нас лучше. Т. с. "человек создан на страдание, как искры, чтобы стремиться вверх". По мере сил я эту мысль и передал. Расхождений с автором у меня ровно два: 1) я объединил две реки в одну, 2) отказался от оборота "еще святее", который по-русски возможен только в ироническом контексте. Других разногласий с оригиналом не нахожу.


Юрий Лукач
To err is human, to forgive, divine.

Неактивен

 

#4 2010-06-14 18:04:29

Батшеба
Автор сайта
Зарегистрирован: 2009-01-23
Сообщений: 4418

Re: Джованни Пасколи. Три строки беотийца

Юрий, х/б (пиреважу: хозяин - барин). smile Однако ж выражение "и дарят ею святость омовенья ладоням волны" тяжеловесно и темновасто...


Di doman non c'è certezza.

Неактивен

 

#5 2010-06-14 19:10:29

Юрий Лукач
Автор сайта
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 2009-03-30
Сообщений: 4029

Re: Джованни Пасколи. Три строки беотийца

Насчет тяжеловесно подумаю. А темновасто и должно быть. Перевод не должон быть прозрачнее оригинала.


Юрий Лукач
To err is human, to forgive, divine.

Неактивен

 

#6 2010-06-14 19:25:25

Юрий Лукач
Автор сайта
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 2009-03-30
Сообщений: 4029

Re: Джованни Пасколи. Три строки беотийца

А вот по поводу 4-го размышлизма мне нужен совет человека, таки знающего итальянский. Все понятно, и текст, и общий смысл, но две строчки не дают покою.

Оригинал:

Nel cuor dove ogni visïon s’immilla,
e spazio al cielo ed alla terra avanza,
talor si spenge un desiderio, e brilla
una speranza:


come nel cielo, oceano profondo,
dove ascendendo il pensier nostro annega,
tramonta un’Alfa, e pullula dal fondo
cupo un’Omega.


Мой подстрочник первой строфы:

В сердце, где каждый призрак/видение превращается в тысячи,
и пространство неба и земли он (собой) превышает,
иногда? утихает/гаснет желание, и сияет
надежда:

Про угасающее желание понятно: у нас беспричинно рождаются и затем гибнут иллюзии,
так же, как без причины поднимаются и заходят звезды. А надежда тут при чем? Вторая строфа заканчивается прямо противоположно - заходом Альфы и восходом Омеги.

Отредактировано Юрий Лукач (2010-06-14 19:29:54)


Юрий Лукач
To err is human, to forgive, divine.

Неактивен

 

#7 2010-06-14 22:53:16

Батшеба
Автор сайта
Зарегистрирован: 2009-01-23
Сообщений: 4418

Re: Джованни Пасколи. Три строки беотийца

Юрий Лукач написал(а):

Насчет тяжеловесно подумаю. А темновасто и должно быть. Перевод не должон быть прозрачнее оригинала.

Юрий, Пасколи в своих "мыслях" как раз довольно прозрачен. Смысл кажется затемненным из-за тяжеловесных оборотов, напоминающих - мне по крайней мере - стиль ученых (философских, теологических) трактатов. В этом итальянском мне слышатся латинские конструкции (не забудем, что Пасколи - крупнейший европейский латинист своего времени).

Юрий Лукач написал(а):

но две строчки не дают покою.

Мой вариант подстрочника:

В сердце, где каждый образ/видение превращается в тысячи,
и [которое (сердце!)] больше пространства неба и земли,
порой гаснет вожделение и сияет
надежда.

Юрий Лукач написал(а):

А надежда тут при чем? Вторая строфа заканчивается прямо противоположно - заходом Альфы и восходом Омеги.

Юрий, а Вы рассмотрите весь текст с теологических позиций (Омега - Христос). И, думаю, все встанет на свои места. И противоречия-противоположности испарятся. Ссылки на св. отцов искать мочи нет - с ног валюсь.

smile1

Отредактировано Батшеба (2010-06-15 00:26:09)


Di doman non c'è certezza.

Неактивен

 

#8 2010-06-15 03:10:55

Юрий Лукач
Автор сайта
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 2009-03-30
Сообщений: 4029

Re: Джованни Пасколи. Три строки беотийца

Спасибо, Батшеба, с этой точки зрения, пожалуй, все объяснимо. "Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был, и грядет, Вседержитель" (Откр. 1:8). В сердце живет надежда, в небе Христос.


Юрий Лукач
To err is human, to forgive, divine.

Неактивен

 

#9 2010-06-15 09:50:43

Батшеба
Автор сайта
Зарегистрирован: 2009-01-23
Сообщений: 4418

Re: Джованни Пасколи. Три строки беотийца

Юрий Лукач написал(а):

Спасибо, Батшеба, с этой точки зрения, пожалуй, все объяснимо. "Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был, и грядет, Вседержитель" (Откр. 1:8). В сердце живет надежда, в небе Христос.

Юрий, конечно. А акцент на Омеге, помнится, вызван комментарием к этому месту то ли Августина, то ли Франциска, то ли кого-то еще. Надо бы пошукать...
 
Все. Убежала на работу.

smile1


Di doman non c'è certezza.

Неактивен

 

#10 2010-06-15 11:35:50

Юрий Лукач
Автор сайта
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 2009-03-30
Сообщений: 4029

Re: Джованни Пасколи. Три строки беотийца

Переделал вторую строфу полностью.


Юрий Лукач
To err is human, to forgive, divine.

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson