Форум литературного общества Fabulae

Батшеба, к сожалению, название стихотворения совпадает с третьей строкой - не хочется терять эту параллель. Кроме того, льняные волосы говорят скорее о фактуре, чем о цвете, и поэтому мне нравятся. Давайте, лучше дебюссевую композицию переименуем.
Гобой меня тоже не шибко радует - чай, не флейта - но пока ничего лучше не придумал.

Ну пущай тогда Ваш Клодик живет сам по себе, а мой Леконтик - сам по себе...

Это, конечно, полушутка - именно в этом пункте лично я давить на Вас не смею, хотя сам работаю в соответствии с тем принципом, что если цитата уже существует в русском языке крепко, то ничего не выдумываю, а беру как есть. Если стих позволяет, разумеется.

Симпатично про девчушку в паричке получилось.)

Я тоже знаю один стишок, где именно льняные волосы фигурируют:


В селе Зареченском
Далёкой области,
Где земляникою
Полны леса,
Жил парень ласковый,
Льняные волосы,
А очи синие,
Как небеса.

Гармошку гладил он
По крышке лаковой,
И пальцы вскидывал
Наверняка.
Гармошка старая
Смеялась-плакала,
Смеялась-плакала
В его руках.

Качались по ветру
Льняные волосы,
Льняные волосы
Пьяней вина.
Девчонка смуглая
С косой до пояса
Была до робости
В них влюблена.
Девчонка смуглая
С косой до пояса
Была до робости
В них влюблена.

На травы падали
Туманы хлопьями,
Перекликались в ночь
Перепела.
Девчонка робкая
Росистой тропкою
Шла за гармошкою
На край села.

Шла за гармошкою
На край села. (с)

Отредактировано Елене Лаки (2009-11-01 13:36:26)

Леконт, конечно, зверь. Я его боюсь. Когда суешь нос в парнасцев - кажется, русского языка не хватает, чтобы передать все фонтаны и выбросы ихней французской элоквенции...
Чтобы отбить страх хоть частично, взялся за "Окна" Малларме. Неделю сидел обклатый словарями, с увеличительным стеклом. Разобрал и развинтил весь стишок - но, странным образом, понимания от этого не прибавилось. Пришлось попросить сделать подстрочник - только тогда немного полегчало. Авось справлюсь...

Батшеба написал(а):

Андрей, подстрочников бегите. В них ошибки попадаются.

Батшеба, это верно. Но я к ним обращаюсь не за значением слов, а за общей связностью. И то очень редко и выборочно. И исключительно при попытках переводить с французского. Например, когда я выпросил подстрочник "Моего вечера" Пасколи, то он мне не помог. Читал и так, и эдак, пел и дирижировал - никакого толку. Потому что совсем не чувствовал стихию и органику языка.

Юрий, тут репетить надо... Навыку нету. С колбасниками, лягушатниками и пудингоедами я вроде как уже свыкся, ихние мовы мне легли в нужное место и в правильной позе. А чертовы макаронники никак не даются. Да и ладно - им без меня, а мне без них спокойнЕй

"Окна" выложил. Неделю сидел перед этими "Окнами", под конец очень хотелось шваркнуть табуреткой. Но вытерпел и довел до конца

Ага, Елене! Только эти здоровые картинки создаются нездоровым воображением поэтов, предварительно накушавшихся абсента до поросячьего визга...

Леконт - конечно, не Верлен. Но и далеко не абстинент.

Елене, что значит неадекватен? Среди больших поэтов на всех известных мне языках не встречались ни адекватные, ни непьющие. Как-то это слабо сочетается одно с другим.
Для меня критерий - переводить или нет - один. Стихи хорошие? Мне читать их хочется или нет? А другим?
По этому критерию, Леконт - поэт выдающийся, которого читали и будут читать. Вот Вордсворта никогда переводить не буду, разве что для Лит. памятников за хорошие деньги. Потому что его никто по-русски читать не будет.

Хвала и слава нормальным адекватным человекам, которых на свете большинство. Благодаря им жизнь существует и дела идут.
А истинных поэтов (адекватных или нет) на свете мало. Справка по форме №286 им не требуется. Тем более что читать их никто не обязан. И сами они никому ничем не обязаны. Читать книжки, тем более поэтские - вообще дело необязательное. Равно как и грамоте учиться

Елене Лаки написал(а):

При чём здесь обязан или не обязан? Вопрос был, зачем читать и переводить неадекватку. Неадекватка зарубежных поэтов меня интересует примерна так, как и неадекватка поэтов отечественных – я их не читаю, или читаю в профессиональных целях. А вот зачем их читают другие, понятия не имею.  Переводят, полагаю, чтоб иностранный язык не забыть или подучить.

Лена, это вопрос неразрешимый. Дело вкуса, как говорится. К примеру, то, что вы полагаете неадекваткой, лично мне милее многих других адекваток. И спорить не имеет смысла, потому что несогласие содержится уже в основной посылке

Елене Лаки написал(а):

А я с Вами и не спорю, это бессмысленно. Если Вам мила шизофрения, психопатия и белая горячка, ну мила так и мила. Пушкин писал: «Не дай мне бог сойти с ума…». Может, и Вы, сталкиваясь с поэтическими аномалиями других, вдохновляетесь мыслью, что сами не аномальны.

Лена, ну еще бы вы со мной спорили по этим проблемам Видите ли, когда суждение выносится по схеме "Я ничего не поняла - значит, автор шизофреник-психопат-белогорячечный", то сразу возникает вопрос о причинах непонимания. Не кроются ли они в самом непонимающем, не в нем ли аномалия? Вы увидели у автора  зеленых чертиков - а может, их у него нет, может, это ваша галлюцинация?

Елене, Вы, цитируя Пушкина, неявно полагаете его нормальным и адекватным. А так ли это?
Почему бы не принять такую данность: искусство не имеет отношения ни к адекватности, ни к нравственности и вообще ни к чему, кроме искусства. Поэтому оно и выглядит аномальным с позиций внехудожественных.
У меня из-за этой дискуссия вчера такой стишок написался.

Закрою двери на запор
и полистаю старый том,
начну с поэтом разговор
о том, о сем.

Покуда горечь правит бал,
струею льется кровь из жил,
мне нет заботы, с кем он спал
и сколько пил.

Покуда пенит старый лак
его магический бульон,
неважно мне, кому и как
молился он.

Воспет досужею молвой
иль проклят уханьем молвы,
пустое это - он живой,
а мы мертвы.

Отредактировано Юрий Лукач (2009-11-04 06:01:14)