Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#31 2008-11-16 21:19:17

Владимир Липгарт
Забанен
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1141

Re: Жизнь промелькнула тенью

Елене Лаки написал(а):

Истина так истина smile1

Володь, а вот эта работа метод Тойча не напоминает? 

http://www.erudition.ru/referat/ref/id.19235_1.html

Нет, Лен, рядом не стояли...
Даже комментировать нечего.  Сугубо человеческий подход smile1

Неактивен

 

#32 2008-11-17 07:54:43

Владимир Липгарт
Забанен
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1141

Re: Жизнь промелькнула тенью

Метод Тойча учит, что «воспитание» ребёнка начинается с мыслей о будущем ребёнке ещё до зачатия и в пренатальный период, что дети до 7 лет не имеют собственного сознания вообще, а потому являются явными выразителями того, что скрыто в родителях, впитывая образ мысли и действий родителей. Он является точнейшим зеркалом, отражающим ментальность того человека с кем общается. Если не менять себя в процессе «воспитания» детей, то клон – гарантирован.
Главная задача родителя – развить в ребёнке духовный интеллект. Не повысить IQ,  не развить эмоциональный интеллект, а развить духовный интеллект. Если родитель не знает, что это такое, ребёнок станет его клоном.
Если, например, родитель становится более внимательным к ребёнку в период неудач ребёнка, то у ребёнка в подсознании формируется убеждённость, что его больше любят, когда он неудачник. Разум будет и во взрослом состоянии воспроизводить в жизни этого человека неудачи…
Вот несколько капелек понимания smile1.

Неактивен

 

#33 2008-11-17 13:05:18

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17085

Re: Жизнь промелькнула тенью

Володя, то была поразившая меня знанием вопроса работа студента 5 курса физ.-матфакультета. Создалось впечатление, что парень ни одно покаление воспитал в перерывах между занятиями физикой и математикой.) Хотя содрал, наверное, откуда-нибудь без ссылок на первоисточники.)

Владимир Липгарт написал(а):

Метод Тойча учит, что «воспитание» ребёнка начинается с мыслей о будущем ребёнке ещё до зачатия и в пренатальный период, что дети до 7 лет не имеют собственного сознания вообще, а потому являются явными выразителями того, что скрыто в родителях, впитывая образ мысли и действий родителей. Он является точнейшим зеркалом, отражающим ментальность того человека с кем общается.

Отчего же в родителях, Володь? Ребёнок до 7 лет общается с большим количеством родственников, неродственников, сверстников и т.д.


no more happy endings

Неактивен

 

#34 2008-11-17 20:26:44

Владимир Липгарт
Забанен
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1141

Re: Жизнь промелькнула тенью

Елене Лаки написал(а):

Володя, то была поразившая меня знанием вопроса работа студента 5 курса физ.-матфакультета. Создалось впечатление, что парень ни одно покаление воспитал в перерывах между занятиями физикой и математикой.) Хотя содрал, наверное, откуда-нибудь без ссылок на первоисточники.)

Владимир Липгарт написал(а):

Метод Тойча учит, что «воспитание» ребёнка начинается с мыслей о будущем ребёнке ещё до зачатия и в пренатальный период, что дети до 7 лет не имеют собственного сознания вообще, а потому являются явными выразителями того, что скрыто в родителях, впитывая образ мысли и действий родителей. Он является точнейшим зеркалом, отражающим ментальность того человека с кем общается.

Отчего же в родителях, Володь? Ребёнок до 7 лет общается с большим количеством родственников, неродственников, сверстников и т.д.

Лен, ты права. Я написал не вполне точно вначале, но в последней фразе поправился smile1
Именно то, что он отражает ментальность тех взрослых с кем общается, обьясняет то, что с одним ребёнок крикливый и капризный, с другим послушный и спокойный и т.п.  Собственное сознание, а следовательно, самоосознание формируется в период с 7 до 12 лет.
Тема воспитания детей выходит за пределы данной темы smile1
А парень, который работу написал... Раньше бы я тоже восхитился глубиной этой работы. Не понимаю, правда,  почему на физмате такое изучают smile1

Неактивен

 

#35 2008-11-18 04:48:14

Владимир Липгарт
Забанен
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1141

Re: Жизнь промелькнула тенью

Требуется ещё одно уточнение.  Взаимодействие между людьми осуществляется вне зависимости от расстояния в физическом пространстве. "общение" происходит всегда, когда один человек думает о другом. Ясно, что тот человек, который в настоящее время контактирует с ребёнком уделяет ребёнку бОльшую часть своих мыслей, чем тот , кто не контактирует с ним. Однако мама концентрирует своё внимание на ребёнке достаточно большую часть своего времени даже тогда, когда находится далеко от ребёнка, особенно если он младенец. Эти сознательные мысли мамы, да и папы тоже, при регулярном повторении становятся подсознательными. Таким образом дети часто находятся практически в непрерывном взаимодействии с родителями, а значит воспроизводят их даже и тогда, когда находятся далеко друг от друга.
Поясню на примере. Мама отдала ребёнка в детский сад и ребёнок начал болеть. Причина болезни ребёнка в том, что мама сожалеет о том, что ребнку без неё не комфортно. ребёнку - некомфортно и он заболевает, чтобы соединиться с мамой. Как только мама сознательно изменяет свои мысли и начинает думать, что главное для ребёнка, что она его любит и её любовь не зависит от расстояния и места пребывания ребёнка, ребёнок перестаёт болеть.   
То же самое происходит и с нежеланием ребёнка идти в детский сад. Это не ребёнок не хочет идти в детский сад, это мама переживает, что ребёнку в саду плохо, или он получает в саду не то, что она хотела бы ему дать, или ещё что-нибудь в этом духе. Поэтому ребёнок начинает рыдать и тем самым выражать мамин плач о ребёнке явно. Как только мамины мысли меняются, вне зависимости от причин их смены - сознательного контроля своих мыслей или за счёт того, что ребёнок переводится в другой детский сад, который полностью удовлетворяет маму, - ребёнок перестаёт плакать.
Ребёнок травмируется, если родители опасаются того, что он травмируется и концентрируют своё внимание на возможной травме... и так далее. Поэтому, конечно, ребёнок отражает в основном родителей.
Дети перестают болеть, когда родители понимают, что болезни детей - результат несовершенный мыслей родителей о своих детях.
А вот ещё один характерный пример взаимодействия родителей с ребёнком. Я знаю уже два таких случая среди моих знакомых. У ребёнка появляется сыпь на коже ( и в том и в другом случае у мальчиков) в тот момент, когда папа ментально изменяет своей жене, то есть маме ребёнка. В одном случае это был просмотр папой порно сайтов в другом - физическая измена. Когда папы (и в том и в другом случае) осознавали связь сыпи у ребёнка со своей изменой, раскаивались и  признавались жёнам, сыпь у детей проходила практически мгновенно. Ребёнок явно выражал тайное родителя. Нет ничего тайного, что не стало бы явным...
Мы все непрерывно взаимодействуем друг с другом на ментальном уровне. Любые мысли о другом человеке имеют воздействие на этого человека, и, по закону воздаяния, на человека из которого эти мысли исходят. Поэтому самое главное - научиться контролировать все свои мысли, в том числе и неосознаваемые, то есть мысли, которые непрерывно возникают в подсознании. Осознать мысли, которые находятся в подсознании позволяет психогенетическая экспертиза. smile1

Неактивен

 

#36 2008-11-18 06:44:43

Граф О’ Ман
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 2562

Re: Жизнь промелькнула тенью

Владимир Липгарт написал(а):

А вот ещё один характерный пример взаимодействия родителей с ребёнком. Я знаю уже два таких случая среди моих знакомых. У ребёнка появляется сыпь на коже ( и в том и в другом случае у мальчиков) в тот момент, когда папа ментально изменяет своей жене, то есть маме ребёнка. В одном случае это был просмотр папой порно сайтов в другом - физическая измена. Когда папы (и в том и в другом случае) осознавали связь сыпи у ребёнка со своей изменой, раскаивались и  признавались жёнам, сыпь у детей проходила практически мгновенно. Ребёнок явно выражал тайное родителя. Нет ничего тайного, что не стало бы явным...

Блин... у моего сына недавно сыпь была. Врачи сказали - ветрянка, а оно вон как, оказывается...ooh
Но я ничего такого не делал...red тока Елене Лаки в любви признался - и всё. И то я же её люблю любовью Иисуса Христа. Что? Сыпь всё равно у сына будет?

Неактивен

 

#37 2008-11-18 08:45:31

Владимир Липгарт
Забанен
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1141

Re: Жизнь промелькнула тенью

Граф О’ Ман написал(а):

Владимир Липгарт написал(а):

А вот ещё один характерный пример взаимодействия родителей с ребёнком. Я знаю уже два таких случая среди моих знакомых. У ребёнка появляется сыпь на коже ( и в том и в другом случае у мальчиков) в тот момент, когда папа ментально изменяет своей жене, то есть маме ребёнка. В одном случае это был просмотр папой порно сайтов в другом - физическая измена. Когда папы (и в том и в другом случае) осознавали связь сыпи у ребёнка со своей изменой, раскаивались и  признавались жёнам, сыпь у детей проходила практически мгновенно. Ребёнок явно выражал тайное родителя. Нет ничего тайного, что не стало бы явным...

Блин... у моего сына недавно сыпь была. Врачи сказали - ветрянка, а оно вон как, оказывается...ooh
Но я ничего такого не делал...red тока Елене Лаки в любви признался - и всё. И то я же её люблю любовью Иисуса Христа. Что? Сыпь всё равно у сына будет?

smile1  Паш, и сыпь бывает разная smile1
При ветрянке, насколько я помню, очень чесаться хочется: то есть можно назвать её раздражающим фактором. Так что, скорее всего, какое-то внутреннее раздражение или в твоём разуме или в разуме жены присутствовало. Но только ты сам можешь его идентифицировать. 
Диатезы, например, всегда признаки подавленного, невысказанного раздражения... smile1

Неактивен

 

#38 2008-11-18 14:15:34

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17085

Re: Жизнь промелькнула тенью

Граф О’ Ман написал(а):

Блин... у моего сына недавно сыпь была. Врачи сказали - ветрянка, а оно вон как, оказывается...ooh
Но я ничего такого не делал...red тока Елене Лаки в любви признался - и всё. И то я же её люблю любовью Иисуса Христа.

ooh

Ты, Паш, давай с этим заканчивай. Христова любовь у него, понимаешь biggrin

Бардель виртуальный это называется! Не зря сайт был атакован порнушкой.


no more happy endings

Неактивен

 

#39 2008-11-18 14:22:16

Елене Лаки
Автор сайта
Зарегистрирован: 2006-05-06
Сообщений: 17085

Re: Жизнь промелькнула тенью

Владимир Липгарт написал(а):

Требуется ещё одно уточнение.  Взаимодействие между людьми осуществляется вне зависимости от расстояния в физическом пространстве. "общение" происходит всегда, когда один человек думает о другом.
Мы все непрерывно взаимодействуем друг с другом на ментальном уровне. Любые мысли о другом человеке имеют воздействие на этого человека, и, по закону воздаяния, на человека из которого эти мысли исходят. Поэтому самое главное - научиться контролировать все свои мысли, в том числе и неосознаваемые, то есть мысли, которые непрерывно возникают в подсознании. Осознать мысли, которые находятся в подсознании позволяет психогенетическая экспертиза. smile1

Чума на три моих дома.)
Володя, тут поступки-то не всегда контролируешь, а ты говоришь, что ещё и мысли надо контролировать.


no more happy endings

Неактивен

 

#40 2008-11-18 18:20:54

Master Li
Автор сайта
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2006-02-16
Сообщений: 2717

Re: Жизнь промелькнула тенью

Владимир Липгарт написал(а):

***
Мы все непрерывно взаимодействуем друг с другом на ментальном уровне. Любые мысли о другом человеке имеют воздействие на этого человека, и, по закону воздаяния, на человека из которого эти мысли исходят. Поэтому самое главное - научиться контролировать все свои мысли, в том числе и неосознаваемые, то есть мысли, которые непрерывно возникают в подсознании. Осознать мысли, которые находятся в подсознании позволяет психогенетическая экспертиза.

***
... Наш взгляд на МИР - если мы себя сознательно не программируем, это ВЗГЛЯД СВОБОДНОЙ ВОЛИ.
Человеку дано иметь её - свободную волю.
Каждый имеет ПРАВО ею пользоваться.
Поэтому, честно говоря, то, что ты, Володя, продвигаешь как Абсолютно(!) Правильное Учение - меня, честно говоря, "напрягает"...
При массе положительных моментов, ассоциаций и образных сравнений, есть тут какое-то несовершенство...
Во-первых: АБСОЛЮТНО ВСЁ РАЗЛОЖЕНО ПО ПОЛОЧКАМ. ВСЁ ПОНЯТНО, НА ВСЕ ВОПРОСЫ СЛЕДУЮТ НЕМЕДЛЕННЫЕ И ПРОСТЫЕ ОТВЕТЫ.
Так не может быть, Володя, к сожалению... Это было бы слишком просто... НЕ ВЕРЮ.
Истина, вычитанная из Библии (+ данная в откровениях?..) и говорящая нам, как УСПЕШНО жить?..
"...научиться контролировать все свои мысли, в том числе и неосознаваемые, то есть мысли, которые непрерывно возникают в подсознании..." - это Путь к Спасению?..
Человек, способный на ТАКОЕ - уже НЕ ЧЕЛОВЕК, это другое существо, и я не уверен, что ОНО будет ближе к Богу...
ОНО, конечно, будет "круче" обычного человека, и "победит" его на всех стезях: и интеллектуально, и в бизнесе, и в остроте мышления, возможно...
ОНО легко захватит высокие посты, ОНО будет совершенствовать здоровье и, возможно, меньше болеть... Но ОНО перестанет быть человеком...
Прагматизм - страшная вещь (ИМХО), ибо он ведёт к подмене ценностей.
Духовное - это не область "тренингов" или "изучения генотипа предков" (ИМХО).
Володя, ты просто ушёл в некое Учение "О том, как надо жить в нашем мире" (ИМХО). 
И Бог здесь - лишь средство (ИМХО) "самозакалки", "идеального самовписывания" в ЭТУ жизнь;  а, главное - это Достижение Успеха, Володя!
Вот - ключевой момент учения Тойча. Так сказать, "коммерческая составляющая"... Как это по-американски!..
Не зря меня так оттолкнуло содержание сайта Метода Тойча в инете...
Володя, скажи - ты веришь в возможность существования "преуспевающего Святого"?...

Неактивен

 

#41 2008-11-19 06:36:48

Владимир Липгарт
Забанен
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1141

Re: Жизнь промелькнула тенью

Master Li написал(а):

Владимир Липгарт написал(а):

***
Мы все непрерывно взаимодействуем друг с другом на ментальном уровне. Любые мысли о другом человеке имеют воздействие на этого человека, и, по закону воздаяния, на человека из которого эти мысли исходят. Поэтому самое главное - научиться контролировать все свои мысли, в том числе и неосознаваемые, то есть мысли, которые непрерывно возникают в подсознании. Осознать мысли, которые находятся в подсознании позволяет психогенетическая экспертиза.

***
... Наш взгляд на МИР - если мы себя сознательно не программируем, это ВЗГЛЯД СВОБОДНОЙ ВОЛИ.
Человеку дано иметь её - свободную волю.
Каждый имеет ПРАВО ею пользоваться.

Миша, чем с твоей точки зрения отличается свободная воля от сознательного решения?

Master Li написал(а):

Поэтому, честно говоря, то, что ты, Володя, продвигаешь как Абсолютно(!) Правильное Учение - меня, честно говоря, "напрягает"...
При массе положительных моментов, ассоциаций и образных сравнений, есть тут какое-то несовершенство...
Во-первых: АБСОЛЮТНО ВСЁ РАЗЛОЖЕНО ПО ПОЛОЧКАМ. ВСЁ ПОНЯТНО, НА ВСЕ ВОПРОСЫ СЛЕДУЮТ НЕМЕДЛЕННЫЕ И ПРОСТЫЕ ОТВЕТЫ.
Так не может быть, Володя, к сожалению... Это было бы слишком просто... НЕ ВЕРЮ.

Миша, каждый имеет свободную волю сознательно выбрать ту систему веры, которая его убеждает. 
Ты писал стихо о фрактальности вселенной. Сложнейшие фрактальные картинки получаются из очень простых  форм. Главное научиться выделять ту  самоподобную «фигуру», которая образует глобальную «фрактальную» картинку.
Концепция относительно устройства жизни, которая присутствует в разуме конкретного человека, воспроизводит для этого человека его собственную уникальную «фрактальную картину мира», построенную на основе этой концепции. Эта концепция строит этементы тела человека,  элементы семейных отношений, элементы в сфере работы, элементы в сфере межличностного взаимодействия. В жизни встречаются люди имевшие, имеющие, или те, кто будет иметь подобные концепции. Именно поэтому они объединяются в единые «фракталы» - семьи, рабочие коллективы, социальные структуры. Все элементы фракталов самоподобны.

Я верю в то, о чём пишу, поскольку применил этот подход к своей жизни и переместился из вселенной разочарований во вселенную счастья, из вселенной вражды и ненависти во вселенную любви, из вселенной болезней во вселенную здоровья, из вселенной нехватки во вселенную изобилия… В основе моей новой вселенной лежат истинные концепции, которые я в соответствие со своей СВОБОДНОЙ ВОЛЕЙ СОЗНАТЕЛЬНО внедряю в собственный разум на место неосознаваемых ложных концепций, на основе которых была построена моя прошлая вселенная.


Master Li написал(а):

Истина, вычитанная из Библии (+ данная в откровениях?..) и говорящая нам, как УСПЕШНО жить?..

Миша, слово «успех» - вовсе не ругательное слово. Его, например применял Св. постол Павел: «Желаю, братия, чтобы вызнали, что обстоятельства мои послужили к большему успеху благовествования…» [к Филиппийцам 1:12] ; « И я верно знаю, что останусь и пребуду с вами для вашего успеха и радости в вере...» [там же 1:25]

Master Li написал(а):

"...научиться контролировать все свои мысли, в том числе и неосознаваемые, то есть мысли, которые непрерывно возникают в подсознании..." - это Путь к Спасению?..

Да, если осуществляется контроль  мыслей сознательных и подсознательных на соответствие истине. И если предпринимаются действия, в соответствие с этими мыслями. Собстенно это и есть путь к такому состоянию, когда сможешь сказать «уже не я живу, но живёт во мне Христос», поскольку все мысли и, соответственно действия, которые из меня исходят, соответствуют тому, что говорил и делал Господь Иисус Христос. Нужно сознательно ежедневно, ежечасно, ежеминутно умирать для ложных концепций и рождаться для истинных.

Master Li написал(а):

Человек, способный на ТАКОЕ - уже НЕ ЧЕЛОВЕК, это другое существо

Да, Миша, это существо является сыном Бога.  Задача человека из состояния сына человеков прийти в состояние сына Человека, затем в состояние сына Бога, затем в состояние Сына Бога и через это состояние соединиться снова с Отцом небесным.

Master Li написал(а):

ОНО, конечно, будет "круче" обычного человека, и "победит" его на всех стезях: и интеллектуально, и в бизнесе, и в остроте мышления, возможно...
ОНО легко захватит высокие посты, ОНО будет совершенствовать здоровье и, возможно, меньше болеть... Но ОНО перестанет быть человеком...

Человек – это изначально дитя Бога, Его образ и подобие. Поэтому, именно, и только тогда, когда человек снова осознаёт себя не  «человеком грязи», а сыном Бога – он и становится тем человеком, которого задумал и создал Бог.

Master Li написал(а):

Прагматизм - страшная вещь (ИМХО), ибо он ведёт к подмене ценностей.
Духовное - это не область "тренингов" или "изучения генотипа предков" (ИМХО).
Володя, ты просто ушёл в некое Учение "О том, как надо жить в нашем мире" (ИМХО). 
И Бог здесь - лишь средство (ИМХО) "самозакалки", "идеального самовписывания" в ЭТУ жизнь;  а, главное - это Достижение Успеха, Володя!
Вот - ключевой момент учения Тойча. Так сказать, "коммерческая составляющая"... Как это по-американски!..    
Не зря меня так оттолкнуло содержание сайта Метода Тойча в инете...
Володя, скажи - ты веришь в возможность существования "преуспевающего Святого"?...

Миша, как ты думаешь, Бог успешен?
Вот несколько цитат, которые говорят, что иметь блага, если они следствие жизни во Христе, предусмотрено Богом.
После истории о богатом юноше: [Мк 10:28-31] :28 И начал Петр говорить Ему: Вот мы оставили все и последовали за Тобою. 29Иисус сказал в ответ: истинно говорю вам: нет никого, кто оставил бы дом, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли ради Меня и Евангелия, 30и не получил бы ныне во время сие, среди гонений, во сто крат более домов, и братьев и сестер, и отцов, и матерей, и детей, и земель, а в веке грядущем жизни вечной. 31 Многие же будут первые последними, а последние первыми.
Также после истории о богатом юноше[Мф 19:29] И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную. …
[Мф 7:24-25] 24Итак, всякого, кто слушает слова Мои  сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне; 25и пошел дождь, и разлилидь реки, и подули ветры, и устремились на дом тот и он не упал, потому, что основан был на камне.
[Мф 13:23] 23 Посеянное же на доброй земле означает слышащего слово и разумеющего, который и бывает плодоносен, так что иной приносит  плод во сто крат, иной в шестьдесят, а иной в тридцать.
Притча о талантах. [Мф 25:14]
[Мк 4:24-25] 24 И сказал им: замечайте, что слышите:какою мерою мерите, такою отмерено будет вам и прибавлено будет вам, слушающим. 25 Ибо кто имеет, тому дано будет, а тот, кто не имеет у того отнимется
[1 Тим 4:14-15] 14 Не неради о пребывающем в тебе даровании, которое дано тебе по пророчеству с возложением рук священства 15 О сем заботься, в сем пребывай,  дабы успех твой для всех был очевиден.
[Флп 4:11-12] 11 Говорю об этом не потому, что нуждаюсь, ибо я научился быть довольным тем, что у меня есть. 12 Умею жить и в скудости и в изобилии; научился всему и во всем: насыщаться и терпеть голод, быть в изобилии и недостатке.
[Мф 9:29] …по вере вашей да будет вам.
.[1 Тим 6:5-10] 5Пустые споры между людьми поврежденного ума, чуждыми истины, которые думают будто благочестие служит для прибытка. Удаляйся от таких. 6 Великое приобретение – быть благочестивым и довольным. 7 Ибо мы ничего не принесли в мир; явно ничего не можем и вынести из него. 8 Имея пропитание и одежду будем довольны тем. 9 А желающие обогащаться впадают в искушение и в сеть и во многие безрассудные и вредные похоти, которые погружают людей в бедствие и пагубу; 10 ибо корень всех зол сребролюбие, которому поддавшись, некоторые уклонились от веры и сами себя подвергли многим скорбям.
[Мф 6:19-21] 19Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают  и не крадут, 21ибо где сокровище ваше там будет  и сердце ваше.
[Мф 7:15-20] 15Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. 16По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? 17Так всякое дерево доброе и плоды приносит добрые, а худое дерево приносит и плоды худые. 18Не может доброе дерево приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые. 19Всякое дерево, не приносящее плода доброго , срубают и бросают в огонь. 20Итак по плодам их узнаете их.
[Мф 12:33] 33Или признайте дерево хорошим и плод его хорошим; или  признайте дерево худым и плод его худым, ибо дерево познается по плоду.
[Мф 21:19] и увидев по дороге одну смоковницу, подошел к ней и, ничего не найдя на ней,кроме одних листьев, говорит ей: да не будет же впредь от тебя плода вовек. И смоковница тотчас засохла.
[Мф 21:43] Поэтому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его…( тем, кто стоит на камне веры –ВР) .
[Мф 9:15] И сказал им Иисус: могут ли печалиться сыны чертога брачного, пока с ними жених? Но придут дни, когда отнимется у них жених, и тогда будут поститься.

Отредактировано Владимир Липгарт (2008-11-19 06:43:15)

Неактивен

 

#42 2008-11-19 18:38:18

Master Li
Автор сайта
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2006-02-16
Сообщений: 2717

Re: Жизнь промелькнула тенью

Владимир Липгарт написал(а):

Миша, чем с твоей точки зрения отличается свободная воля от сознательного решения?

Это немного разные понятия по смыслу. Естественно, свободная воля выражается сознательным решением человека.

Владимир Липгарт написал(а):

Я верю в то, о чём пишу, поскольку применил этот подход к своей жизни и переместился из вселенной разочарований во вселенную счастья, из вселенной вражды и ненависти во вселенную любви, из вселенной болезней во вселенную здоровья, из вселенной нехватки во вселенную изобилия… В основе моей новой вселенной лежат истинные концепции, которые я в соответствие со своей СВОБОДНОЙ ВОЛЕЙ СОЗНАТЕЛЬНО внедряю в собственный разум на место неосознаваемых ложных концепций, на основе которых была построена моя прошлая вселенная.

Это Путь каждого Ищущего. Согласен. Я же говорю не о Пути, а о НАПРАВЛЕНИИ, "векторе"...

Владимир Липгарт написал(а):

Миша, слово «успех» - вовсе не ругательное слово. Его, например применял Св. постол Павел: «Желаю, братия, чтобы вызнали, что обстоятельства мои послужили к большему успеху благовествования…» [к Филиппийцам 1:12] ; « И я верно знаю, что останусь и пребуду с вами для вашего успеха и радости в вере...» [там же 1:25]

Володя, тут фразы, обращённые к тем, кто "несёт благую весть" - речь не об "успешности" в общечеловеческом смысле

Владимир Липгарт написал(а):

Да, если осуществляется контроль  мыслей сознательных и подсознательных на соответствие истине. И если предпринимаются действия, в соответствие с этими мыслями. Собстенно это и есть путь к такому состоянию, когда сможешь сказать «уже не я живу, но живёт во мне Христос», поскольку все мысли и, соответственно действия, которые из меня исходят, соответствуют тому, что говорил и делал Господь Иисус Христос. Нужно сознательно ежедневно, ежечасно, ежеминутно умирать для ложных концепций и рождаться для истинных.

Описанный тобой процесс приведёт к "развоплощению" личности, говоря более прямыми терминами. Что за "виртуальная сущность" родится ПОСЛЕ в разуме человека (и родится ли?..) - неведомо никому. Ты веришь, что это будет Сын Бога... Дай Бог, как говорится...

Владимир Липгарт написал(а):

Миша, как ты думаешь, Бог успешен?
Вот несколько цитат, которые говорят, что иметь блага, если они следствие жизни во Христе, предусмотрено Богом.
После истории о богатом юноше: [Мк 10:28-31] :28 И начал Петр говорить Ему: Вот мы оставили все и последовали за Тобою. 29Иисус сказал в ответ: истинно говорю вам: нет никого, кто оставил бы дом, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли ради Меня и Евангелия, 30и не получил бы ныне во время сие, среди гонений, во сто крат более домов, и братьев и сестер, и отцов, и матерей, и детей, и земель, а в веке грядущем жизни вечной. 31 Многие же будут первые последними, а последние первыми.
Также после истории о богатом юноше[Мф 19:29] И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную. …
[Мф 7:24-25] 24Итак, всякого, кто слушает слова Мои  сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне; 25и пошел дождь, и разлилидь реки, и подули ветры, и устремились на дом тот и он не упал, потому, что основан был на камне.
[Мф 13:23] 23 Посеянное же на доброй земле означает слышащего слово и разумеющего, который и бывает плодоносен, так что иной приносит  плод во сто крат, иной в шестьдесят, а иной в тридцать.
Притча о талантах. [Мф 25:14]
[Мк 4:24-25] 24 И сказал им: замечайте, что слышите:какою мерою мерите, такою отмерено будет вам и прибавлено будет вам, слушающим. 25 Ибо кто имеет, тому дано будет, а тот, кто не имеет у того отнимется
[1 Тим 4:14-15] 14 Не неради о пребывающем в тебе даровании, которое дано тебе по пророчеству с возложением рук священства 15 О сем заботься, в сем пребывай,  дабы успех твой для всех был очевиден.
[Флп 4:11-12] 11 Говорю об этом не потому, что нуждаюсь, ибо я научился быть довольным тем, что у меня есть. 12 Умею жить и в скудости и в изобилии; научился всему и во всем: насыщаться и терпеть голод, быть в изобилии и недостатке.
[Мф 9:29] …по вере вашей да будет вам.
.[1 Тим 6:5-10] 5Пустые споры между людьми поврежденного ума, чуждыми истины, которые думают будто благочестие служит для прибытка. Удаляйся от таких. 6 Великое приобретение – быть благочестивым и довольным. 7 Ибо мы ничего не принесли в мир; явно ничего не можем и вынести из него. 8 Имея пропитание и одежду будем довольны тем. 9 А желающие обогащаться впадают в искушение и в сеть и во многие безрассудные и вредные похоти, которые погружают людей в бедствие и пагубу; 10 ибо корень всех зол сребролюбие, которому поддавшись, некоторые уклонились от веры и сами себя подвергли многим скорбям.
[Мф 6:19-21] 19Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают  и не крадут, 21ибо где сокровище ваше там будет  и сердце ваше.
[Мф 7:15-20] 15Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. 16По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? 17Так всякое дерево доброе и плоды приносит добрые, а худое дерево приносит и плоды худые. 18Не может доброе дерево приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые. 19Всякое дерево, не приносящее плода доброго , срубают и бросают в огонь. 20Итак по плодам их узнаете их.
[Мф 12:33] 33Или признайте дерево хорошим и плод его хорошим; или  признайте дерево худым и плод его худым, ибо дерево познается по плоду.
[Мф 21:19] и увидев по дороге одну смоковницу, подошел к ней и, ничего не найдя на ней,кроме одних листьев, говорит ей: да не будет же впредь от тебя плода вовек. И смоковница тотчас засохла.
[Мф 21:43] Поэтому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его…( тем, кто стоит на камне веры –ВР) .
[Мф 9:15] И сказал им Иисус: могут ли печалиться сыны чертога брачного, пока с ними жених? Но придут дни, когда отнимется у них жених, и тогда будут поститься.

Володя, все приведённые цитаты могут толковаться по-разному... В том и прелесть притчи - она глубока по смыслам, и каждый может найти своё толкование... В библии много таких мест, где разные люди находят СВОЁ...
Господь - не может быть УСПЕШЕН. Это понятие чисто человеческое, "плотское", если хочешь. В него, кстати, тоже можно "напихать" кучу смыслов smile1
Твой метод говорит, что можно приблизиться к Богу, даже стать его Сыном, чисто "работая над собой", контролируя себя, свои мысли, "препарируя" свою жизнь постоянно и "корректируя" её ход сознательно. Такой "фрактал" приведёт Идущего к подобному же "ФРАКТАЛУ" Бога...

Отредактировано Master Li (2008-11-19 18:40:00)

Неактивен

 

#43 2008-11-19 22:04:55

Владимир Липгарт
Забанен
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1141

Re: Жизнь промелькнула тенью

Миша, я не вижу смысла вести терминологическую беседу. 
с моей точки зрения свободная воля человека никаким другим способом, кроме, как сознательным принятием решения и действием в выбранном направлении реализована быть не может.
По поводу житейского толкования слова успех - так это ты его так трактуешь и на основе своего произвольного трактования делаешь вывод о том, в чём не разобрался.
Развоплощение греховной личности конечно должно произойти. Собственно в этом и цель. Зачем же сохранять себя как греховную личность?
А что уподобиться Богу это плохо?
Сам я ничего не могу, истина, которую я внедряю в свой разум, и что я могу сделать сам, своим сознательным выбором - она творит в моей жизни чудеса.  В противном случае моей жизнью управляют неосознанные мною ложные концепции которые привели моих предков к тому к чему они их привели.

Неактивен

 

#44 2008-11-19 22:09:31

Владимир Липгарт
Забанен
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1141

Re: Жизнь промелькнула тенью

Елене Лаки написал(а):

Владимир Липгарт написал(а):

Требуется ещё одно уточнение.  Взаимодействие между людьми осуществляется вне зависимости от расстояния в физическом пространстве. "общение" происходит всегда, когда один человек думает о другом.
Мы все непрерывно взаимодействуем друг с другом на ментальном уровне. Любые мысли о другом человеке имеют воздействие на этого человека, и, по закону воздаяния, на человека из которого эти мысли исходят. Поэтому самое главное - научиться контролировать все свои мысли, в том числе и неосознаваемые, то есть мысли, которые непрерывно возникают в подсознании. Осознать мысли, которые находятся в подсознании позволяет психогенетическая экспертиза. smile1

Володя, тут поступки-то не всегда контролируешь, а ты говоришь, что ещё и мысли надо контролировать.

Лен, поступки контролировать сложнее, поскольку они часто в полной неосознанке происходят, а мысли можно осознавать smile1

Неактивен

 

#45 2008-11-20 00:13:46

Батраченко Виктор
Автор сайта
Откуда: Воронеж
Зарегистрирован: 2007-06-16
Сообщений: 4196

Re: Жизнь промелькнула тенью

Павел, действительно, пока живёшь вновь и вновь задаёшься вопросом: «Вчера твой ближний выбыл. Где? На каком он свете?»  Вариантов ответов великое множество – задаём-то мы их сами себе, сами же и отвечаем… Вон какая дискуссия развернулась под стихотврением! Это – самый верный показатель того, что выверенные слова, цепляют, находят отклик…   
applause  applause 
    Пусть я – неверующий, но вновь и вновь обращаюсь к этой теме… И отвечаю сам себе в выбранной системе убеждений.

* * *
Близкие уходят навсегда –
Ничего нельзя поделать с этим.
В ад ли, в рай, а, может, - в никуда
Дальше держат путь? Кто нам ответит?

Отыскать приемлемый ответ
Помогают убежденье, вера.
Что же делать, если веры нет?
Что со мною делать, для примера?

Стольких проводил - потерян счёт…
Всё трудней осознавать утраты,
Понимая, что и мой черёд
Удалиться подойдёт когда-то.

В ад ли, в рай, а, может, - в никуда
Я уйду? Умру и не узнаю…
Свято верил лишь в одно всегда –
Мне дана в подарок жизнь земная!


Батраченко Виктор
Цена нам, это - сумма наших дел, делённая на всё, что мы сказали.

Неактивен

 

#46 2008-11-20 07:54:40

Граф О’ Ман
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 2562

Re: Жизнь промелькнула тенью

Батраченко Виктор написал(а):

Павел, действительно, пока живёшь вновь и вновь задаёшься вопросом: «Вчера твой ближний выбыл. Где? На каком он свете?»  Вариантов ответов великое множество – задаём-то мы их сами себе, сами же и отвечаем… Вон какая дискуссия развернулась под стихотврением! Это – самый верный показатель того, что выверенные слова, цепляют, находят отклик…   
applause  applause 
    Пусть я – неверующий, но вновь и вновь обращаюсь к этой теме… И отвечаю сам себе в выбранной системе убеждений.

* * *
Близкие уходят навсегда –
Ничего нельзя поделать с этим.
В ад ли, в рай, а, может, - в никуда
Дальше держат путь? Кто нам ответит?

Отыскать приемлемый ответ
Помогают убежденье, вера.
Что же делать, если веры нет?
Что со мною делать, для примера?

Стольких проводил - потерян счёт…
Всё трудней осознавать утраты,
Понимая, что и мой черёд
Удалиться подойдёт когда-то.

В ад ли, в рай, а, может, - в никуда
Я уйду? Умру и не узнаю…
Свято верил лишь в одно всегда –
Мне дана в подарок жизнь земная!

Виктор! Большое спасибо за отзыв и экспромт! За столь высокую оценку!

Думаю, что нам всем нужно размышлять о смерти, о вечности. Конечно, каждый волен выбирать свою систему ценностей и убеждений. Но именно размышление о смысле жизни, о временной сущности этого мира позволяет нам сделать верный выбор.

Что касается веры, то вера есть у всех, только объект веры разный.
Мы можем верить в собственные силы, в финансы, в научные факты, верить в завтрашний день и т.д. Наша вера может быть основана на каких-то видимых проявлениях объекта нашей веры.
Но вера в Бога - вера в нивидимое. Хотя она совсем не является слепой верой, она тоже имеет своё основание и тоже имеет видимые подтверждения.
Нужно лишь сделать первый шаг - поверить.

Человек не может жить без веры.
Но у веры разный есть объект.
В деньги верит сын миллионера.
Чукча верит в прошлогодний снег.

Верой в силу мышц живут атлеты,
А учёный верит в разум свой.
Верим мы, что вновь наступит лето,
И не летом верим, а – зимой.

Уповаем больше, чем в надежде,
Что на все дела нам хватит сил.
Ну а если, правда, ад кромешный
Ожидает? Господи, спаси!

Смерть приходит к молодым и старым.
Смерть? А может - в Божий мир портал?
Верой принимаем мы подарок –
Вечность, что Господь нам даровал.

Неактивен

 

#47 2008-11-20 08:12:54

Master Li
Автор сайта
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2006-02-16
Сообщений: 2717

Re: Жизнь промелькнула тенью

* * *
Близкие уходят навсегда –
Ничего нельзя поделать с этим.
В ад ли, в рай, а, может, - в никуда
Дальше держат путь? Кто нам ответит?

Отыскать приемлемый ответ
Помогают убежденье, вера.
Что же делать, если веры нет?
Что со мною делать, для примера?

Стольких проводил - потерян счёт…
Всё трудней осознавать утраты,
Понимая, что и мой черёд
Удалиться подойдёт когда-то.

В ад ли, в рай, а, может, - в никуда
Я уйду? Умру и не узнаю…
Свято верил лишь в одно всегда –
Мне дана в подарок жизнь земная!
***
Человек не может жить без веры.
Но у веры разный есть объект.
В деньги верит сын миллионера.
Чукча верит в прошлогодний снег.

Верой в силу мышц живут атлеты,
А учёный верит в разум свой.
Верим мы, что вновь наступит лето,
И не летом верим, а – зимой.

Уповаем больше, чем в надежде,
Что на все дела нам хватит сил.
Ну а если, правда, ад кромешный
Ожидает? Господи, спаси!

Смерть приходит к молодым и старым.
Смерть? А может - в Божий мир портал?
Верой принимаем мы подарок –
Вечность, что Господь нам даровал.
applause
Считаю, что оба эти стихотворения непременно надо опубликовать отдельными темами в Лирике!

Неактивен

 

#48 2008-11-20 08:15:05

Master Li
Автор сайта
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2006-02-16
Сообщений: 2717

Re: Жизнь промелькнула тенью

Владимир Липгарт написал(а):

Миша, я не вижу смысла вести терминологическую беседу. 
с моей точки зрения свободная воля человека никаким другим способом, кроме, как сознательным принятием решения и действием в выбранном направлении реализована быть не может.
По поводу житейского толкования слова успех - так это ты его так трактуешь и на основе своего произвольного трактования делаешь вывод о том, в чём не разобрался.
Развоплощение греховной личности конечно должно произойти. Собственно в этом и цель. Зачем же сохранять себя как греховную личность?
А что уподобиться Богу это плохо?
Сам я ничего не могу, истина, которую я внедряю в свой разум, и что я могу сделать сам, своим сознательным выбором - она творит в моей жизни чудеса.  В противном случае моей жизнью управляют неосознанные мною ложные концепции которые привели моих предков к тому к чему они их привели.

ОК, Володя.
Как говорится - Бог в помощь! smile1

Неактивен

 

#49 2008-11-20 12:02:37

Граф О’ Ман
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 2562

Re: Жизнь промелькнула тенью

Master Li написал(а):

applause
Считаю, что оба эти стихотворения непременно надо опубликовать отдельными темами в Лирике!

Спасибо, Миш. smile1 Это всё Виктор - он вдохновитель.

Неактивен

 

#50 2008-11-20 12:16:01

Master Li
Автор сайта
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2006-02-16
Сообщений: 2717

Re: Жизнь промелькнула тенью

Граф О’ Ман написал(а):

Master Li написал(а):

applause
Считаю, что оба эти стихотворения непременно надо опубликовать отдельными темами в Лирике!

Спасибо, Миш. smile1 Это всё Виктор - он вдохновитель.

Имя "Виктор" - перевод - "победитель" biggrin
Так и напиши тогда, в эпиграфе: вдохновитель, дескать, иакой-то smile1
А стихи правда хорошие, Паша - жалко, "затеряются"...

Неактивен

 

#51 2008-11-21 01:40:48

Батраченко Виктор
Автор сайта
Откуда: Воронеж
Зарегистрирован: 2007-06-16
Сообщений: 4196

Re: Жизнь промелькнула тенью

Граф О’ Ман написал(а):

Батраченко Виктор написал(а):

Павел, действительно, пока живёшь вновь и вновь задаёшься вопросом: «Вчера твой ближний выбыл. Где? На каком он свете?»  Вариантов ответов великое множество – задаём-то мы их сами себе, сами же и отвечаем… Вон какая дискуссия развернулась под стихотврением! Это – самый верный показатель того, что выверенные слова, цепляют, находят отклик…   
applause  applause 
    Пусть я – неверующий, но вновь и вновь обращаюсь к этой теме… И отвечаю сам себе в выбранной системе убеждений.

* * *
Близкие уходят навсегда –
Ничего нельзя поделать с этим.
В ад ли, в рай, а, может, - в никуда
Дальше держат путь? Кто нам ответит?

Отыскать приемлемый ответ
Помогают убежденье, вера.
Что же делать, если веры нет?
Что со мною делать, для примера?

Стольких проводил - потерян счёт…
Всё трудней осознавать утраты,
Понимая, что и мой черёд
Удалиться подойдёт когда-то.

В ад ли, в рай, а, может, - в никуда
Я уйду? Умру и не узнаю…
Свято верил лишь в одно всегда –
Мне дана в подарок жизнь земная!

Виктор! Большое спасибо за отзыв и экспромт! За столь высокую оценку!

Думаю, что нам всем нужно размышлять о смерти, о вечности. Конечно, каждый волен выбирать свою систему ценностей и убеждений. Но именно размышление о смысле жизни, о временной сущности этого мира позволяет нам сделать верный выбор.

Что касается веры, то вера есть у всех, только объект веры разный.
Мы можем верить в собственные силы, в финансы, в научные факты, верить в завтрашний день и т.д. Наша вера может быть основана на каких-то видимых проявлениях объекта нашей веры.
Но вера в Бога - вера в нивидимое. Хотя она совсем не является слепой верой, она тоже имеет своё основание и тоже имеет видимые подтверждения.
Нужно лишь сделать первый шаг - поверить.

Человек не может жить без веры.
Но у веры разный есть объект.
В деньги верит сын миллионера.
Чукча верит в прошлогодний снег.

Верой в силу мышц живут атлеты,
А учёный верит в разум свой.
Верим мы, что вновь наступит лето,
И не летом верим, а – зимой.

Уповаем больше, чем в надежде,
Что на все дела нам хватит сил.
Ну а если, правда, ад кромешный
Ожидает? Господи, спаси!

Смерть приходит к молодым и старым.
Смерть? А может - в Божий мир портал?
Верой принимаем мы подарок –
Вечность, что Господь нам даровал.

Павел, из всего перечисленного в твоём стихотворении-отклике я, прежде всего, уповаю, что на все дела хватит сил!  Уповаю, понимая, насколько это нереально… Но, мечтать не вредно! Тем более, что кое-что удаётся.  smile1


Батраченко Виктор
Цена нам, это - сумма наших дел, делённая на всё, что мы сказали.

Неактивен

 

#52 2008-11-21 01:44:12

Батраченко Виктор
Автор сайта
Откуда: Воронеж
Зарегистрирован: 2007-06-16
Сообщений: 4196

Re: Жизнь промелькнула тенью

Master Li написал(а):

applause
Считаю, что оба эти стихотворения непременно надо опубликовать отдельными темами в Лирике!

Я своё выставляю.


Батраченко Виктор
Цена нам, это - сумма наших дел, делённая на всё, что мы сказали.

Неактивен

 

#53 2008-11-21 07:30:44

Граф О’ Ман
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 2562

Re: Жизнь промелькнула тенью

Master Li написал(а):

Граф О’ Ман написал(а):

Master Li написал(а):

applause
Считаю, что оба эти стихотворения непременно надо опубликовать отдельными темами в Лирике!

Спасибо, Миш. smile1 Это всё Виктор - он вдохновитель.

Имя "Виктор" - перевод - "победитель" biggrin
Так и напиши тогда, в эпиграфе: вдохновитель, дескать, какой-то smile1
А стихи правда хорошие, Паша - жалко, "затеряются"...

Решил послушаться, Миша, твоего совета и вывесить стишок.
На мой взгляд он несколько сыроват, но, может, кто что-нибудь подскажет.
Спасибо за рекомендацию. smile1

Неактивен

 

#54 2008-11-21 07:34:02

Граф О’ Ман
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 2562

Re: Жизнь промелькнула тенью

Батраченко Виктор написал(а):

Павел, из всего перечисленного в твоём стихотворении-отклике я, прежде всего, уповаю, что на все дела хватит сил!  Уповаю, понимая, насколько это нереально… Но, мечтать не вредно! Тем более, что кое-что удаётся.  smile1

Мечтать просто необходимо, Виктор. smile1

И пусть Господь (даже если ты в Него не веришь) даст тебе эти силы, чтобы ты всё-всё успел и успел ещё порадоваться плодам своих дел. smile1

Неактивен

 

#55 2008-11-22 22:40:05

Батраченко Виктор
Автор сайта
Откуда: Воронеж
Зарегистрирован: 2007-06-16
Сообщений: 4196

Re: Жизнь промелькнула тенью

Павел, да я разве отказываюсь? Силы мне очень необходимы – планов громадьё!!! И результатам-плодам  так приятно радоваться.


Батраченко Виктор
Цена нам, это - сумма наших дел, делённая на всё, что мы сказали.

Неактивен

 

#56 2008-11-22 23:05:31

Владимир Липгарт
Забанен
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1141

Re: Жизнь промелькнула тенью

Батраченко Виктор написал(а):

Павел, да я разве отказываюсь? Силы мне очень необходимы – планов громадьё!!! И результатам-плодам  так приятно радоваться.

Виктор, Источник жизни внутри каждого из нас. В этом источнике вся бесконечная сила вселенной. Единственно, что ограничивает наши возможности её использования для всеобщего блага, так это наша уверенность, что у нас недостаточно сил.
Если есть планы, значит есть всё, что необходимо для их осуществления, если они, конечно не ущемляют ни чьих истинных интересов. Разумная жизнь, или Бог всё заранее предусмотрел. Если Ему поверить, и перестать в мыслях сомневаться в собственных силах, в реальности планов и т.п., то силы для реализации планов прибудут, как бы сами собой. Внутри каждого из нас бесконечная сила всесильного Бога. Достаточно довериться Ему, отбросить страхи, сомнения, нерешительность... И  - успех гарантирован smile1

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson