Форум литературного общества Fabulae

Вера Соколова написал(а):

Я с Вами, Толя, полностью согласна! Меня похвала всегда подвигает к совершенствованию. А от огульной критики, действительно, опускаются руки. Дело не в том, что эти стихи публиковались, конечно. Они - выстраданные, написанные душой. И мне, честно говоря. обидно, что именно они стали предметом такого безжалостного разбора. Любые другие - да, но не это! А Вы - настоящий друг, и я Вам очень благодарна за поддержку.

                                             

А мы разве не на "ты"?

Ирина Каменская написал(а):

Вера Соколова написал(а):

Придумаю тебя я, как давно
Сама себе придумывала сказки,
И словно разгляжу тебя - без маски...
И всё перенесу на полотно
Своих стихов. Они соединят
Далёкое и близкое, земное
И сказочное... И тебя со мною...
И алый парус детства и закат.

А непридуманный ты не поймёшь меня.
А непридуманный - всегда проходишь мимо...

И я опять, опять неукротимо
Спешу в стихах придумывать тебя.

А непридуманный ты не поймёшь меня...


70-е годы ХХ века.

Во-первых - очень нравится по смыслу. Придумыванием любимых кто не грешит? Придумыванием - оправданием - примирением.
По форме есть парочка имхошных соображений. Первая строка меня тоже шкрябнула, но не столько "тебЯ Я" (хотя согласна со Светой - неудачное место. И не только из-за звукописи, сколько из-за избыточности первого лица. Придумаю тебя - этого достаточно. Как в латыни)), сколько из-за того, что "как давно" (усеченная форма от давным-давно или когда-то давно) вначале воспринялось как восклицание (как давно!). Конечно, эта непонятка потом контекстом стихотворения снимается, но все же хочется более сильного зачина. Стихотворение ведь классное!
Придумаю тебя. Давным-давно
Я так себе придумывала сказки - ?
Маска меня почему-то не смутила. Разве что традиционностью рифмы, но это не выглядит здесь как огрех - здесь все рифмы достаточно канонические.
Более того, мне этот логический ход с маской очень нравится. Придумаю - разгляжу без маски. Ведь это ключевая здесь мысль, поддержанная последующим "а непридуманный ты не поймешь меня".
Вот только повтор последней строки мне кажется лишним. Но мало ли что мне кажется
В общем, правильно сделали, что достали этот стих из 70-х годов ХХ века ))

Ирина, каждый раз поражаюсь, как умеешь зорко подметить, мягко и ласково сказать, оправдать, да еще и толково помочь! Добрая ты душа! Большая умница! - это никогда не лишне повторить!

Пешкова Светлана написал(а):

Вера Соколова написал(а):

Я с Вами, Толя, полностью согласна! Меня похвала всегда подвигает к совершенствованию. А от огульной критики, действительно, опускаются руки. Дело не в том, что эти стихи публиковались, конечно. Они - выстраданные, написанные душой. И мне, честно говоря. обидно, что именно они стали предметом такого безжалостного разбора. Любые другие - да, но не это! А Вы - настоящий друг, и я Вам очень благодарна за поддержку.

Вера, Вы на Фабуле!
http://forum.fabulae.ru/viewtopic.php?id=17617

Огульная критика и безжалостный разбор?
На Стихире этого нет!

а причём тут Стихира?

Спасибо, Ирина! Я его оставлю так - оно мне очень дорого! И личность этого "непридуманного" до сих пор волнует сердце, хотя прошло столько лет - целая жизнь. И его уже нет.  Вы меня, наверняка, сможете понять - я уверена. Да, я умею чувствовать, упомянутые Вами, различия в критике. И считаю, что в данном случае, имеет место быть второй вариант. Чувствую это "спинным мозгом"! Меня эта критика преследует ещё со времён моего пребывания в качестве "участника". Мне не нужны дифирамбы - только понимание и объективность. Вы, своим ответом, очень меня поддержали.   

Отредактировано Вера Соколова (2008-11-11 18:00:32)

без разборов полётов можно:)
стих читается,душа чувствуется, да ещё как, а совершенство..-оно потому и так зовётся, что недосягаемо:)

Отредактировано Игорь Рыжий (2008-11-12 08:33:05)

Вера Соколова написал(а):

Спасибо, Ирина! Я его оставлю так - оно мне очень дорого! И личность этого "непридуманного" до сих пор волнует сердце, хотя прошло столько лет - целая жизнь. И его уже нет.  Вы меня, наверняка, сможете понять - я уверена. Да, я умею чувствовать, упомянутые Вами, различия в критике. И считаю, что в данном случае, имеет место быть второй вариант. Чувствую это "спинным мозгом"! Меня эта критика преследует ещё со времён моего пребывания в качестве "участника". Мне не нужны дифирамбы - только понимание и объективность. Вы, своим ответом, очень меня поддержали.   

Вера, а Вам не кажется, что Вы меня обидели?
Неужели Вы думаете, что я буду тратить время на выяснение личностных отношений с человеком, которого никогда не видела и не знаю? У меня  ни так много драгоценных минут.  Я читаю СТИХИ и высказываю СВОЕ мнение.
И меня Вы не знаете.
Спинной мозг Вас подвел. Попрошу Вас в следующий раз головой жумать, прежде чем высказывать о людях негативное мнение!
С уважением.

Понимаете, Вера! Я НЕ написала, что стих плох! Я увидела помарки. И высказалась. Всегда хочется помочь сделать произведение лучше, вдруг я увижу то, что за чувствами и эмоциями автор упустил?  А дальше - Ваше дело, что  делать: соглашаться или нет, дорабатывать стих или принять мои слова за бред.
Я здесь, чтобы читать и анализировать. И ничего личного здесь быть не может!
Если бы мы были знакомы, тогда другое дело! Но уверена, что мы бы нашли общий язык, потому что любим поэзию!

Отредактировано Пешкова Светлана (2008-11-12 14:53:49)

Вера и Света! Я очень рад за вас! Хорошо, что вы поняли друг друга1
С тёплышком,
Толя.

Вера Соколова написал(а):

Придумаю тебя я, как давно
Сама себе придумывала сказки,
И словно разгляжу тебя - без маски...
И всё перенесу на полотно
Своих стихов. Они соединят
Далёкое и близкое, земное
И сказочное... И тебя со мною...
И алый парус детства и закат.

А непридуманный ты не поймёшь меня.
А непридуманный - всегда проходишь мимо...

И я опять, опять неукротимо
Спешу в стихах придумывать тебя.

А непридуманный ты не поймёшь меня...


70-е годы ХХ века.

Очень понравилось!