Форум литературного общества Fabulae

Приглашаем литераторов и сочувствующих!

Вы не зашли.

#1 2008-10-20 22:08:21

Сергей Щеглов
Автор сайта
Откуда: из Сибири...
Зарегистрирован: 2007-02-28
Сообщений: 1870

Разговор с не рождённым сыном...

Привет сынок...
Ну как ты там живёшь?
Иная жизнь…
Коль «убиенный» – свят…
Ты одинок?
Дорогой в Храм идёшь?
Давай держись.
А грех аборта снят?

Что тут со мной?
Все, в общем хорошо.
Есть женщина.
Любимая.
Любим.
Чуть- чуть постой.
Уже совсем большой.
Обвенчаны.
Вот о тебе скорбим...

Ты помолись…
Безмерно, ждём тебя.
Другую маму выберешь себе?
Мы поклялись.
Хорошая семья.
Замолим драму?
Что сказать тебе…

Ты приходи…
Не стары мы ещё…
Так много дел сегодня на земле.
И не суди…
Спроси его…
Прощён?
Ты повзрослел…
А грех её истлел?

Мы ждём тебя!
И сёстры брата ждут.
Душой твоей Любовь продолжит род!
Твоя семья на Божий молит суд.
Пролей елей
у храмовых
ворот…

Неактивен

 

#2 2008-10-20 23:56:09

Илья Цейтлин
Автор сайта
Откуда: Москвич, на севере от Чикаго
Зарегистрирован: 2006-04-18
Сообщений: 8492

Re: Разговор с не рождённым сыном...

Путь

Всё больше за плечами расстояние,
а значит, меньше предстоящий путь.
Булыжники: Вина и Покаяние
мостят дорогу, не меняя суть
поступков.  В вечной жажде очищения
дух дерзко над отчаяньем завис.
Возможно у других сыскать прощение,
но как с собой пойти на компромисс?
Трагическая участь и печальная
незыблемо лежит через века.
К прощению лежит дорога дальняя,
что, на поверку, страшно коротка...

Неактивен

 

#3 2008-10-21 05:47:28

Граф О’ Ман
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 2562

Re: Разговор с не рождённым сыном...

Грустно. Такую тему убийственную поднял, Сергей.

Не рождённый

Если не родился,
То – не согрешил.
Воздух Парадиза
Лёгок для души.

Если – убиенный,
То – бесспорно свят.
Я – благословенный,
Не грозит мне ад.

Вы же, папа с мамой
Не горюйте там.
Не дано мне храма,
Выбор мне не дан.

Дни мои земные
Сведены к нулю.
Всё равно, родные,
Я вас всех люблю...

Отредактировано Граф О’ Ман (2008-10-21 05:53:04)

Неактивен

 

#4 2008-10-21 06:17:59

Владимир Липгарт
Забанен
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1141

Re: Разговор с не рождённым сыном...

Все мы убиваем
в мыслях и словах -
очень много хлама
в наших головах.

В прошлых поколеньях
был такой сюжет.
Если б был ты первый!
Но такого нет.

Просто повторилось,
что вошло в геном.
Надо потрудиться:
разобраться в нём

И тогда о смерти
перестанешь петь:
жизнь проснётся в теле -
и на много лет.

Неактивен

 

#5 2008-10-21 07:01:12

Граф О’ Ман
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 2562

Re: Разговор с не рождённым сыном...

Владимир Липгарт написал(а):

В прошлых поколеньях
был такой сюжет.
Если б был ты первый!
Но такого нет.

Просто повторилось,
что вошло в геном.
Надо потрудиться:
разобраться в нём

Володь, вот интересно, что бы ты сказал Каину после убийства Авеля? Откуда в его геноме убийство?

Неактивен

 

#6 2008-10-21 08:34:10

Владимир Липгарт
Забанен
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1141

Re: Разговор с не рождённым сыном...

Граф О’ Ман написал(а):

Владимир Липгарт написал(а):

В прошлых поколеньях
был такой сюжет.
Если б был ты первый!
Но такого нет.

Просто повторилось,
что вошло в геном.
Надо потрудиться:
разобраться в нём

Володь, вот интересно, что бы ты сказал Каину после убийства Авеля? Откуда в его геноме убийство?

от Адама
Адам, вкусив с древа познания добра и зла, другими словами, посчитав жизнь двойственной, умер смертью, как обещал ему Бог. Таким образом Адам убил самого себя.

Отредактировано Владимир Липгарт (2008-10-21 08:41:21)

Неактивен

 

#7 2008-10-21 08:50:31

Граф О’ Ман
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 2562

Re: Разговор с не рождённым сыном...

А у Адама откуда в геноме убийство?

Неактивен

 

#8 2008-10-21 08:57:35

Владимир Липгарт
Забанен
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1141

Re: Разговор с не рождённым сыном...

Граф О’ Ман написал(а):

А у Адама откуда в геноме убийство?

У Адама убийство у первого появилось - в мыслях, поскольку он - первый.
Он в своём тщеславии решил, что в отличае от Бога, может считать что-либо злом, посему он первый, кто внедрил ложь в геном. Он первый, кто послушался своей плоти, а не Бога.
У Адама не было третьего и четвёртого рода до него. Про генетическую предопределённость жизненного опыта  первый раз говорится через Моисея.

Неактивен

 

#9 2008-10-21 09:17:29

Граф О’ Ман
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 2562

Re: Разговор с не рождённым сыном...

Т.е. по сути, если следовать твоей логике, Володя, т.к. Адам один виноват, а остальные - невиновны, то, имея информацию об Адаме, можно каждому разобраться с собственными проблемами? Или нет?

Неактивен

 

#10 2008-10-21 09:29:40

Владимир Липгарт
Забанен
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1141

Re: Разговор с не рождённым сыном...

Граф О’ Ман написал(а):

Т.е. по сути, если следовать твоей логике, Володя, т.к. Адам один виноват, а остальные - невиновны, то, имея информацию об Адаме, можно каждому разобраться с собственными проблемами? Или нет?

Именно так.
Надо перестать вкушать плод с дерева познания добра и зла. Надо перестать отказываться от Истины, надо перестать считать себя мудрее Бога, который заповедывал не разделять жизнь на добро и зло. Жизнь - это Любовь. Иисус Христос существовал до Адама. Адам разорвал связь с Богом. Иисус Христос пришел на землю, чтобы через Него восстановить эту связь. Паша ты сам всё это знаешь. Однако человеческие заблуждения, которые оправдывают возникающие по жизни задачи наличием в жизни зла, заставляет тебя отходить от истины. В Жизни - в Боге нет зла. Зло - вне Бога. Но Жизни вне Бога - НЕТ. Там - смерть. Вот и пожинаем смерть.

Неактивен

 

#11 2008-10-21 09:43:37

Граф О’ Ман
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 2562

Re: Разговор с не рождённым сыном...

Володь, я же и не утверждаю, что в Боге есть зло. В Боге - нет зла, в Боге - жизнь. Зло  - вне Бога. Со всем этим я согласен.  Но я также знаю, что где зло - там мучение и смерть. А если есть мучение и смерть, то это уже не жизнь.

PS. Сергей, прости нас с Володей за оффтоп. Мы не можем не поговорить. smile1

Неактивен

 

#12 2008-10-21 10:16:41

Сергей Щеглов
Автор сайта
Откуда: из Сибири...
Зарегистрирован: 2007-02-28
Сообщений: 1870

Re: Разговор с не рождённым сыном...

Граф О’ Ман написал(а):

Володь, я же и не утверждаю, что в Боге есть зло. В Боге - нет зла, в Боге - жизнь. Зло  - вне Бога. Со всем этим я согласен.  Но я также знаю, что где зло - там мучение и смерть. А если есть мучение и смерть, то это уже не жизнь.

PS. Сергей, прости нас с Володей за оффтоп. Мы не можем не поговорить. smile1

Бога ради...
У Вас затронута одна сторона медали...
История реальна...
Он - после развода забрал дочерей и увёз в Москву...
(положение директора банка... материльных проблемм не было)
мечтал всегда о сыне, но... всё  заканчивалось на букву "а"...
Здесь возможно что и в цепочке  ДНК код - не продолжения мужской линии..
(впрочем я не об этом)
появилась няня... и ее 5 летний сынишка...
стали жить в впятером...
беременность мальчиком... (МЕЧТА)...
из-за беременности отдал сначала одну дочь... спустя время вторую..
7 месяцев беременности...
пообщалась с бывшим.... - фраза -"я хочу чтобы у моего сына был родной отец" - ушла... кессарево...
....
остался без детей и надежд...
жизнь конечно не остановилась... спустя годы - всё по тексту...
Вопрос - отчего Женщина сделала такой поступок? - не родившееся дитя - пока не человек? (впрочем не судьи мы ей и им прощено)
Вопрос - а что с Душой дитя? Откуда и куда она? Придёт ли вновь? (я конечно не об инкарнации) тем более сейчас вся семья желает...
Услышит ли Бог?

Неактивен

 

#13 2008-10-21 10:32:57

Владимир Липгарт
Забанен
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1141

Re: Разговор с не рождённым сыном...

Граф О’ Ман написал(а):

Володь, я же и не утверждаю, что в Боге есть зло. В Боге - нет зла, в Боге - жизнь. Зло  - вне Бога. Со всем этим я согласен.  Но я также знаю, что где зло - там мучение и смерть. А если есть мучение и смерть, то это уже не жизнь.

PS. Сергей, прости нас с Володей за оффтоп. Мы не можем не поговорить. smile1

Мы можем, как говорить, так и не говорить.
Однако наш разговор строго по теме.

Ну, слава Богу! Павел, наконец ты признал истину, что вне Бога нет жизни, и если есть мучение, страдание, то это вне жизни. Отсюда точный вывод. В Жизни - нет зла. Как только говоришь, что есть зло - отделяешься от Бога и получаешь страдание, возделывание земли в поте лица, то есть бурную деятельность без заметного полезного выхода, рождение любой идеи происходит в муках,любой результат даётся с трудом. Когда Жившь, то есть научаешься видеть во всём благо, то соединяешься с Богом. Всё происходит само собой.
Любое проявление любого страдания говорит, что в разуме существут заблуждение. Человек видящий зло находится в разуме Адама, и поэтому ниспадает на землю - где страдания. Приход к истине, то есть в разум Иисуса Христа приводит в "небо". Всё получается само собой. Восстанавливается здоровье, появляется изобилие, появляется любовь. Одна из истин - весь опыт, который мы испытываем уже был у наших предков. Если мы смотрим на окружающий нас мир так же как они: видим в чём либо зло, несправедливость мы снова уподобляемся Адаму и начинаем новый круг.
Тот опыт, с которым мы сталкиваемся уже был до нас. Нас жизнь очередной раз подвожит к моменту выбора. Сказать , например - аборт - это зло, и снова возненавидив свою жизнь перенести её в  вечность, или полюбить эту ситуацию, понять, тот урок, который она нам преподносит и избавить себя и потомков от необходимости повторять аборты. Да, урок в том, что убийство отделяет нас от Бога. Надо перестать убивать. Но, как мы уже выяснили, назвать что либо злом - это убить себя. А это новая цепочка убийств.
Так, что тот аборт, который привёл к такому пониманию - благо! Слава Богу, наконец-то Его голос услышан!
Оправдаться невозможно, но осознание этой истины и есть покаяние. Тогда есть шанс действительно быть прощенным. Но это не нам решать.

Отредактировано Владимир Липгарт (2008-10-21 10:37:13)

Неактивен

 

#14 2008-10-21 10:44:08

Граф О’ Ман
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 2562

Re: Разговор с не рождённым сыном...

Сергей Щеглов написал(а):

История реальна...
...
....
остался без детей и надежд...
жизнь конечно не остановилась... спустя годы - всё по тексту...
Вопрос - отчего Женщина сделала такой поступок? - не родившееся дитя - пока не человек? (впрочем не судьи мы ей и им прощено)
Вопрос - а что с Душой дитя? Откуда и куда она? Придёт ли вновь? (я конечно не об инкарнации) тем более сейчас вся семья желает...
Услышит ли Бог?

Грустная история, Сергей, очень грустная.
Отчего женщина так поступила? Думаю, она до конца не осознавала, что аборт - это убийство, т.е. грех. А за любой грех возмездие - смерть, и без пролития крови не бывает прощения.
Услышит ли Бог? Думаю, что если будет глубокое покаяние, то - услышит и простит.
Что с душой дитя? Куда она? Придёт ли вновь? Об этом знает только её Создатель.

Неактивен

 

#15 2008-10-21 10:54:15

Граф О’ Ман
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 2562

Re: Разговор с не рождённым сыном...

Владимир Липгарт написал(а):

Ну, слава Богу! Павел, наконец ты признал истину, что вне Бога нет жизни, и если есть мучение, страдание, то это вне жизни. Отсюда точный вывод. В Жизни - нет зла.

Зло есть в смерти, действенное зло, которое убивает попавшего в его лапы.
 

Владимир Липгарт написал(а):

Сказать , например - аборт - это зло, и снова возненавидив свою жизнь перенести её в  вечность, или полюбить эту ситуацию, понять, тот урок, который она нам преподносит и избавить себя и потомков от необходимости повторять аборты. Да, урок в том, что убийство отделяет нас от Бога. Надо перестать убивать. Но, как мы уже выяснили, назвать что либо злом - это убить себя. А это новая цепочка убийств.
Так, что тот аборт, который привёл к такому пониманию - благо! Слава Богу, наконец-то Его голос услышан!

Не согласен. Я считаю, что называть вещи надо своими именами. Аборт - это смерть. Смерть - это зло. В аборте нет жизни, как и в убийстве, поэтому назвать аборт или убийство благом нельзя.

Неактивен

 

#16 2008-10-21 11:17:55

Владимир Липгарт
Забанен
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1141

Re: Разговор с не рождённым сыном...

Граф О’ Ман написал(а):

Владимир Липгарт написал(а):

Ну, слава Богу! Павел, наконец ты признал истину, что вне Бога нет жизни, и если есть мучение, страдание, то это вне жизни. Отсюда точный вывод. В Жизни - нет зла.

Зло есть в смерти, действенное зло, которое убивает попавшего в его лапы.
 

Владимир Липгарт написал(а):

Сказать , например - аборт - это зло, и снова возненавидив свою жизнь перенести её в  вечность, или полюбить эту ситуацию, понять, тот урок, который она нам преподносит и избавить себя и потомков от необходимости повторять аборты. Да, урок в том, что убийство отделяет нас от Бога. Надо перестать убивать. Но, как мы уже выяснили, назвать что либо злом - это убить себя. А это новая цепочка убийств.
Так, что тот аборт, который привёл к такому пониманию - благо! Слава Богу, наконец-то Его голос услышан!

Не согласен. Я считаю, что называть вещи надо своими именами. Аборт - это смерть. Смерть - это зло. В аборте нет жизни, как и в убийстве, поэтому назвать аборт или убийство благом нельзя.

Каждый сам делаетсвой выбор.

Неактивен

 

#17 2008-10-21 15:23:58

Владимир Липгарт
Забанен
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1141

Re: Разговор с не рождённым сыном...

Сергей Щеглов написал(а):

Граф О’ Ман написал(а):

Володь, я же и не утверждаю, что в Боге есть зло. В Боге - нет зла, в Боге - жизнь. Зло  - вне Бога. Со всем этим я согласен.  Но я также знаю, что где зло - там мучение и смерть. А если есть мучение и смерть, то это уже не жизнь.

PS. Сергей, прости нас с Володей за оффтоп. Мы не можем не поговорить. smile1

Бога ради...
У Вас затронута одна сторона медали...
История реальна...
Он - после развода забрал дочерей и увёз в Москву...
(положение директора банка... материльных проблемм не было)
мечтал всегда о сыне, но... всё  заканчивалось на букву "а"...
Здесь возможно что и в цепочке  ДНК код - не продолжения мужской линии..
(впрочем я не об этом)
появилась няня... и ее 5 летний сынишка...
стали жить в впятером...
беременность мальчиком... (МЕЧТА)...
из-за беременности отдал сначала одну дочь... спустя время вторую..
7 месяцев беременности...
пообщалась с бывшим.... - фраза -"я хочу чтобы у моего сына был родной отец" - ушла... кессарево...
....
остался без детей и надежд...
жизнь конечно не остановилась... спустя годы - всё по тексту...
Вопрос - отчего Женщина сделала такой поступок? - не родившееся дитя - пока не человек? (впрочем не судьи мы ей и им прощено)
Вопрос - а что с Душой дитя? Откуда и куда она? Придёт ли вновь? (я конечно не об инкарнации) тем более сейчас вся семья желает...
Услышит ли Бог?

Сергей, пропустил твой пост.
Бог слышит всё и всегда.  Мы точно не судьи. Но Бог всегда судит судом праведным, то есть по совокупности мыслей и действий предыдущего времени происходят  с нами события. Ничего не могу сказать по опубликованным фактам. Чтобы выяснить истинные причины нужен анализ. Мне только ясно, что в настоящий момент урок не усвоен. Аборт - это следствие. Причины глубже... Поймёт причины - и дети будут. А той душе,которая так и не вышла из материнской утробы в жизнь - такой урок нужен был...
Женщина поступила так как поступила, поскольку генетически была закодирована так поступить.
с Любовью,

Неактивен

 

#18 2008-10-21 21:31:30

Ксения
Автор сайта
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Зарегистрирован: 2006-08-25
Сообщений: 2056

Re: Разговор с не рождённым сыном...

Знаете, очень тяжело носить ребенка, когда в семье не все ладно, когда постоянные нервотрепки (убедилась на собственном опыте)... И не каждая это выдерживает... Судить не нам, но дай Бог сына!

Неактивен

 

#19 2008-10-21 21:57:36

Галина Гедрович
Автор сайта
Откуда: г. Черноголовка
Зарегистрирован: 2006-05-11
Сообщений: 5864

Re: Разговор с не рождённым сыном...

Стихи хорошие, трогательные. Тема тяжёлая и очень спорная.


Галина Гедрович

"Бывает, что свеча горит светлей зари"

Неактивен

 

#20 2008-10-22 05:27:20

Граф О’ Ман
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 2562

Re: Разговор с не рождённым сыном...

Владимир Липгарт написал(а):

Женщина поступила так как поступила, поскольку генетически была закодирована так поступить.

Непонятно, почему суды осуждают убийц? Если вины у них нет - они просто генетически закодированы убивать? Понимать, что убийство - зло, они не понимают. За что их судить?

Неактивен

 

#21 2008-10-22 07:07:57

Сергей Щеглов
Автор сайта
Откуда: из Сибири...
Зарегистрирован: 2007-02-28
Сообщений: 1870

Re: Разговор с не рождённым сыном...

Илья Цейтлин написал(а):

Путь

Всё больше за плечами расстояние,
а значит, меньше предстоящий путь.
Булыжники: Вина и Покаяние
мостят дорогу, не меняя суть
поступков.  В вечной жажде очищения
дух дерзко над отчаяньем завис.
Возможно у других сыскать прощение,
но как с собой пойти на компромисс?
Трагическая участь и печальная
незыблемо лежит через века.
К прощению лежит дорога дальняя,
что, на поверку, страшно коротка...

applauseapplauseapplause

Неактивен

 

#22 2008-10-22 07:11:33

Сергей Щеглов
Автор сайта
Откуда: из Сибири...
Зарегистрирован: 2007-02-28
Сообщений: 1870

Re: Разговор с не рождённым сыном...

Ксения написал(а):

Знаете, очень тяжело носить ребенка, когда в семье не все ладно, когда постоянные нервотрепки (убедилась на собственном опыте)... И не каждая это выдерживает... Судить не нам, но дай Бог сына!

ему пришлось ещё выдержать на следующий день разгул рэкета... взрыв дома родителей...
тяжёлый период... всё к одному...
рок какой то...
а бытовухи не было...
была бы - было бы проще...

Неактивен

 

#23 2008-10-22 07:14:04

Сергей Щеглов
Автор сайта
Откуда: из Сибири...
Зарегистрирован: 2007-02-28
Сообщений: 1870

Re: Разговор с не рождённым сыном...

Граф О’ Ман написал(а):

Грустно. Такую тему убийственную поднял, Сергей.

Не рождённый

Если не родился,
То – не согрешил.
Воздух Парадиза
Лёгок для души.

Если – убиенный,
То – бесспорно свят.
Я – благословенный,
Не грозит мне ад.

Вы же, папа с мамой
Не горюйте там.
Не дано мне храма,
Выбор мне не дан.

Дни мои земные
Сведены к нулю.
Всё равно, родные,
Я вас всех люблю...

О, сколько же их там...

Неактивен

 

#24 2008-10-22 07:16:24

Сергей Щеглов
Автор сайта
Откуда: из Сибири...
Зарегистрирован: 2007-02-28
Сообщений: 1870

Re: Разговор с не рождённым сыном...

Галина Гедрович написал(а):

Стихи хорошие, трогательные. Тема тяжёлая и очень спорная.

Галь... в том и вопрос...
даже не столько в тяжести, сколько в судьбе оных Душ...

Неактивен

 

#25 2008-10-22 07:19:10

Галина Гедрович
Автор сайта
Откуда: г. Черноголовка
Зарегистрирован: 2006-05-11
Сообщений: 5864

Re: Разговор с не рождённым сыном...

Не из желания спорить, но просто хочется высказать своё мнение. В данном вопросе, мне кажется, слово мужчины как раз вторично. Материнский инстинкт сильней отцовского.  Женщина должна рожать только тогда, когда хочет этого ребенка, может полюбить его, уже нерождённого, пусть даже на инстинктивном уровне, а вот если будет всё иначе, то как раз и вырастет жестокий человек, с нарушенной психикой.  И осуждать женщину за это никто права не имеет, включая Папу Римского.  Это не убийство, это охрана собственного здоровья физического и морального ради будущих и существующих детей.  Женщине её природа подсказывает, как надо поступить в данном случае и чем мотивировать свой поступок.  Хотя, ситуации, конечно, бывают разные.  Получается, что я с Володей согласна.


Галина Гедрович

"Бывает, что свеча горит светлей зари"

Неактивен

 

#26 2008-10-22 07:20:31

Сергей Щеглов
Автор сайта
Откуда: из Сибири...
Зарегистрирован: 2007-02-28
Сообщений: 1870

Re: Разговор с не рождённым сыном...

Владимир Липгарт написал(а):

Сергей Щеглов написал(а):

Граф О’ Ман написал(а):

Володь, я же и не утверждаю, что в Боге есть зло. В Боге - нет зла, в Боге - жизнь. Зло  - вне Бога. Со всем этим я согласен.  Но я также знаю, что где зло - там мучение и смерть. А если есть мучение и смерть, то это уже не жизнь.

PS. Сергей, прости нас с Володей за оффтоп. Мы не можем не поговорить. smile1

Бога ради...
У Вас затронута одна сторона медали...
История реальна...
Он - после развода забрал дочерей и увёз в Москву...
(положение директора банка... материльных проблемм не было)
мечтал всегда о сыне, но... всё  заканчивалось на букву "а"...
Здесь возможно что и в цепочке  ДНК код - не продолжения мужской линии..
(впрочем я не об этом)
появилась няня... и ее 5 летний сынишка...
стали жить в впятером...
беременность мальчиком... (МЕЧТА)...
из-за беременности отдал сначала одну дочь... спустя время вторую..
7 месяцев беременности...
пообщалась с бывшим.... - фраза -"я хочу чтобы у моего сына был родной отец" - ушла... кессарево...
....
остался без детей и надежд...
жизнь конечно не остановилась... спустя годы - всё по тексту...
Вопрос - отчего Женщина сделала такой поступок? - не родившееся дитя - пока не человек? (впрочем не судьи мы ей и им прощено)
Вопрос - а что с Душой дитя? Откуда и куда она? Придёт ли вновь? (я конечно не об инкарнации) тем более сейчас вся семья желает...
Услышит ли Бог?

Сергей, пропустил твой пост.
Бог слышит всё и всегда.  Мы точно не судьи. Но Бог всегда судит судом праведным, то есть по совокупности мыслей и действий предыдущего времени происходят  с нами события. Ничего не могу сказать по опубликованным фактам. Чтобы выяснить истинные причины нужен анализ. Мне только ясно, что в настоящий момент урок не усвоен. Аборт - это следствие. Причины глубже... Поймёт причины - и дети будут. А той душе,которая так и не вышла из материнской утробы в жизнь - такой урок нужен был...
Женщина поступила так как поступила, поскольку генетически была закодирована так поступить.
с Любовью,

Володя...
нюанс... в новой семье его другая Женщина...
судьба той неизвестна...
и ещё вопрос придёт ли именно ТА Душа к ним.. или иная...
а зачем безгрешной (или уже на тот  момент грешной?) такой опыт???

Неактивен

 

#27 2008-10-22 07:31:16

Сергей Щеглов
Автор сайта
Откуда: из Сибири...
Зарегистрирован: 2007-02-28
Сообщений: 1870

Re: Разговор с не рождённым сыном...

Галина Гедрович написал(а):

Не из желания спорить, но просто хочется высказать своё мнение. В данном вопросе, мне кажется, слово мужчины как раз вторично. Материнский инстинкт сильней отцовского.  Женщина должна рожать только тогда, когда хочет этого ребенка, может полюбить его, уже нерождённого, пусть даже на инстинктивном уровне, а вот если будет всё иначе, то как раз и вырастет жестокий человек, с нарушенной психикой.  И осуждать женщину за это никто права не имеет, включая Папу Римского.  Это не убийство, это охрана собственного здоровья физического и морального ради будущих и существующих детей.  Женщине её природа подсказывает, как надо поступить в данном случае и чем мотивировать свой поступок.  Хотя, ситуации, конечно, бывают разные.  Получается, что я с Володей согласна.

в этой истории Женщине дороже оказался ребёнок от прежнего мужа...
на мой взгляд (её слепая любовь) перевесила появление ещё нерождённую жизнь...
конечно был бы месяц (быть может не так страшно?), но 7... это же уже очень живое... и очень ожидаемое...
предлагалось ей - роди, отдай и уходи...
но вот ...
вопрос был в общем случае не о ней, а о приходе в новую семью Той? Души...
или вопрос покаяния отца и мольба о новой Душе...
к кому ещё можно было ему обратиться? наверное всё же к прежней... и Господу...

Неактивен

 

#28 2008-10-22 07:42:36

Граф О’ Ман
Автор сайта
Зарегистрирован: 2007-02-14
Сообщений: 2562

Re: Разговор с не рождённым сыном...

Галина Гедрович написал(а):

Не из желания спорить, но просто хочется высказать своё мнение. В данном вопросе, мне кажется, слово мужчины как раз вторично. Материнский инстинкт сильней отцовского.  Женщина должна рожать только тогда, когда хочет этого ребенка, может полюбить его, уже нерождённого, пусть даже на инстинктивном уровне, а вот если будет всё иначе, то как раз и вырастет жестокий человек, с нарушенной психикой.  И осуждать женщину за это никто права не имеет, включая Папу Римского.  Это не убийство, это охрана собственного здоровья физического и морального ради будущих и существующих детей.  Женщине её природа подсказывает, как надо поступить в данном случае и чем мотивировать свой поступок.  Хотя, ситуации, конечно, бывают разные.  Получается, что я с Володей согласна.

Ребёнок не является собственностью женщины. Хотя он зарождается в организме женщины, он сотворён Богом. Делая аборт женщина идёт против Божьей воли, убивая Божье творение. Этим преступлением  женщина навлекает на себя проклятие, которое будет заключаться в болезнях (в т.ч. онкология), возможно дальнейшее бесплодие, которое будет передаваться по наследсту.

Неактивен

 

#29 2008-10-22 12:39:01

Ксения
Автор сайта
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Зарегистрирован: 2006-08-25
Сообщений: 2056

Re: Разговор с не рождённым сыном...

Сергей Щеглов написал(а):

Ксения написал(а):

Знаете, очень тяжело носить ребенка, когда в семье не все ладно, когда постоянные нервотрепки (убедилась на собственном опыте)... И не каждая это выдерживает... Судить не нам, но дай Бог сына!

ему пришлось ещё выдержать на следующий день разгул рэкета... взрыв дома родителей...
тяжёлый период... всё к одному...
рок какой то...
а бытовухи не было...
была бы - было бы проще...

В жизни бывает всякое, всякий решает проблемы по-своему, но ещ раз повторюсь, дай Бог силы и сына!

Неактивен

 

#30 2008-10-22 15:04:58

Владимир Липгарт
Забанен
Зарегистрирован: 2007-07-07
Сообщений: 1141

Re: Разговор с не рождённым сыном...

Граф О’ Ман написал(а):

Владимир Липгарт написал(а):

Женщина поступила так как поступила, поскольку генетически была закодирована так поступить.

Непонятно, почему суды осуждают убийц? Если вины у них нет - они просто генетически закодированы убивать? Понимать, что убийство - зло, они не понимают. За что их судить?

Суды судят человеческим судом. А Господь призывал судить судом праведным. Праведный суд учитывает все обстоятельства. Именно потому, что Господь судил судом праведным, он и не осуждал никого. Справиться с генетическая закодированностью совершить тот или другой поступок, не зная истины практически невозможно. У меня двоюродный брат. Искренне верующий Православный с очень большим стажем. Разворачивался на дологе на своём автомобиле. Он видел, что навстречу по дороге едет мотоциклист, но мотоциклист ехал медленно. Когда брат уже начал разворот, мотоциклист ускорился и влетел в автомобиль брата. И насмерть. В том же возрасте, дядя моего брата вдруг, ни с того ни с сего зарезал односельчанина. Родственники говорят, что он был как "скаженный"... И он не был первым...

Кроме генетической закодированности "палача" существует и генетическая закодированность "жертвы". Они притягувают друг друга с огромной силой. Так же и собака кусает того, кто её боится.

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson