Форум литературного общества Fabulae

Да, Павел, время в этом теле ограничено, его надо очень ценить и использовать наиболее эффективно, но человек бессмертен.
Представь человек заснул. Его перевезли в другое место и лишили памяти на события. Чем его состояние отличается от смерти, с одной стороны, и от рождения, с другой? Ап. Павел говорил - я каждый день умираю... Покидание человеком тела, люди по невежеству посчитали смертью человека. Человек покидает тело, когда в его разуме преобладают смертные концепции.
Человеку отпущено больше, чем планете Земля.
А стих хорошо написан. Отозвался в прозе - столько было времени в моём распоряжении.

Владимир Липгарт написал(а):

Да, Павел, время в этом теле ограничено, его надо очень ценить и использовать наиболее эффективно, но человек бессмертен.
Представь человек заснул. Его перевезли в другое место и лишили памяти на события. Чем его состояние отличается от смерти, с одной стороны, и от рождения, с другой? Ап. Павел говорил - я каждый день умираю... Покидание человеком тела, люди по невежеству посчитали смертью человека. Человек покидает тело, когда в его разуме преобладают смертные концепции.
Человеку отпущено больше, чем планете Земля.
А стих хорошо написан. Отозвался в прозе - столько было времени в моём распоряжении.

Спасибо, Володя!

Да, я знаю, что дух человеческий вечен, но через физическую смерть большинству из нас придётся пройти.
Не думаю, что мы будем лишены памяти - как Богу оправдывать или осуждать лишённых памяти?
Ап. Павел, говоря "я каждый день умираю", видимо, имел ввиду свою жертвенность, своё посвящение делу распространения Евангелия, когда он смирял себя, подчинял свои желания и потребности делу Божьему.
А физическая смерть - да, это просто переход в другую сферу существования, смена одежды. Хотя, порой, нам жалко эту одежду.

Граф О’ Ман написал(а):

Antosych написал(а):

Да, жизнь это лишь приключенья
Какого-то смысла, значенья...

С лучиком, Толя.

Спасибо, Толя!

Позволю ответить тебе сочинённым сегодня экспромтиком.

Как много в жизни мы людей встречаем.
Со смертью, знаем, предстоит нам встреча.
Загадка жизни – встреча с Безначальным,
И смысл жизни – встреча с Бесконечным.

А мы зачем-то тайну смысла
Переложить хотим на числа...

Граф О’ Ман написал(а):

Ап. Павел, говоря "я каждый день умираю", видимо, имел ввиду свою жертвенность, своё посвящение делу распространения Евангелия, когда он смирял себя, подчинял свои желания и потребности делу Божьему.

У меня другое понимание, которое я могу применить и применяю к себе. Я каждый день по итогам дня умираю для теперь уже прошлого состояния и наутро рождаюсь новым.
Каждый раз, когда происходит понимание какой-либо истины о себе, человек умирает для прошлого состояния и рождается для истины...
В этом смысле процесс смерти и рождения - практически непрерывный процесс.
А насчёт старой одежды, ты точно сказал. 

Екатерина Максимова написал(а):

Почти кантовская позиция... Бог как перводвигатель и повелитель атома.

Но так оно и есть, дорогая Екатерина.

Граф О’ Ман написал(а):

Antosych написал(а):

А мы зачем-то тайну смысла
Переложить хотим на числа...

Искать нам тайну смысла,
Я думаю, не стоит
В каких-то кодах, числах.
Их магия - пустое.

Мы ищем как умеем
И снова, и опять!..
Ведь, если не искать,
Жизнь смысла не имеет!..

Antosych написал(а):

Граф О’ Ман написал(а):

Antosych написал(а):

А мы зачем-то тайну смысла
Переложить хотим на числа...

Искать нам тайну смысла,
Я думаю, не стоит
В каких-то кодах, числах.
Их магия - пустое.

Мы ищем как умеем
И снова, и опять!..
Ведь, если не искать,
Жизнь смысла не имеет!..

Не знаю почему, но
Даётся смысл немногим
Не в числах, звёздах, лунах –
Во Всемогущем Боге.

Граф О’ Ман написал(а):

Владимир Липгарт написал(а):

Конечно, Павел, каждый сам пожнёт плоды своей правды, своего понимания.
По поводу жертвенности - Истиной проречено: милости хочу, а не жертвы.
И ещё сказано: если нет толкователя, то молчи в церкви.

Володь, "милости хочу, а не жертвы" говорилось, когда жертвы приносились народом Израиля формально без прилагания к этой жертве своей любви, своего сердца. А по поводу жертвенности сердечной, жертвенности для людей сказано: "Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих."
Что касается толкователя, то ап. Павел говорил по этому поводу в контексте духовного дара говорения на иных языках:
"Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй. Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу."

Хорошо, Павел, не спорю, но моё  понимание слов жертвенность и жертва и моё понимание смысла фразы положить душу свою за друзей своих, сильно отличается от общепринятых. Апостол Павел, например клал свою душу за друзей своих тогда, когда указывал им на их грехи. По крайней мере я так понимаю.

Владимир Липгарт написал(а):

Хорошо, Павел, не спорю, но моё  понимание слов жертвенность и жертва и моё понимание смысла фразы положить душу свою за друзей своих, сильно отличается от общепринятых. Апостол Павел, например клал свою душу за друзей своих тогда, когда указывал им на их грехи. По крайней мере я так понимаю.

Да, ап. Павел и обличал членов церкви в грехах, и учил их, но фраза "положить свою душу за друзей своих", думаю, обозначает нечто большее. Ап. Павел был очень христоцентричен, и делом его жизни было донести любовь Божью до людей. Он говорил: "уже не я живу, но живет во мне Христос."

Граф О’ Ман написал(а):

Саша Коврижных написал(а):

И время Вселенной – линейно.
я тоже так раньше думал
СК

Раньше?
А сейчас, Саш, как думаешь?

время выгибается, как змея
помоиму Энштейн ещё писал про это
СК

Antosych написал(а):

Саша Коврижных написал(а):

Граф О’ Ман написал(а):

Раньше?
А сейчас, Саш, как думаешь?

время выгибается, как змея
помоиму Энштейн ещё писал про это
СК

И все-то вы о времени знаете! Мне бы вашу уверенность... Но нет не надо!.. Скучно все знать...

Хочу всё знать!

Бывает, что время – дискретно,
Обычно – течёт непрерывно.
А (с возрастом это заметно)
Бывает, что движется криво.

Оно год от года отлично –
То мчит, то – сползает желейно.
И, всё же, оно не циклично,
И, всё-таки, время – линейно.

а есть такая тиория што оно вообще всё назад пятица
СК

Antosych написал(а):

Саша Коврижных написал(а):

а есть такая тиория што оно вообще всё назад пятица
СК

Теорий всяких много! Но это только теории!..

ну не тиория
идея допустим
я люблю идеи
мне без них как без ног
СК

Саша Коврижных написал(а):

а есть такая тиория што оно вообще всё назад пятица
СК

В Библии описаны два факта: один, когда время остановилось, а второй - когда вернулось назад.

Ну, не сильна в геометриях я...
Время линейно? Циклично? Я знаю
Лишь только то, что на свет нарождаясь,
Каждый из нас, слово Божья струя,
Что омывает собою живое,
То, что навек унесу я с собою
В свыше отмеренный цикл бытия...

Ой, Толь...Ты куда меня унёс? Чуть мозги не вывихнулись...
А хор-рошо!... Пробирает...