Приглашаем литераторов и сочувствующих!
Вы не зашли.
Бикинеев Виталий написал(а):
Автор: Ю. Лоза, 1999-2010.
Атлас розроблено у відповідності до програми загальноосвітніх навчальних закладів "Історія України", затвердженої Міністерством освіти і науки України.
Внимательно смотрим на дату издания и переиздания (ежегодного)
А, понял - это коммунистические карты были фальшивкой, а вот карты незалежной Украйны - это да! Ибо древние укры по прямой линии от ещё более древних трипольцев происходят, а те в современных школьных учебниках фигни нарисовать не могли.
Бикинеев Виталий написал(а):
И предъявляем к осмотру хотя бы подобные школьные карты. ))
Я давно вышел из школьного возраста - и потому при необходимости обращаюсь к специальным работам, а не к советским или антисоветским школьным учебникам. Впрочем, в школьные годы делал то же самое.
Неактивен
Так может мне опросить моих приятелей и соседей немцев? Вдруг у кого-то на чердаке или в подвале сохранились школьные учебники времён 3-го Рейха? О, какие там были чудные карты! И тексты тоже им под стать. Об арийской расе, о славянских и прочих унтерменшах, о всемирном жидовско-большевистском заговоре с целью поработить и уничтожить великий немецкий народ... Всё это было утверждено министерством образования и науки 3-го Рейха, подтверждено ссылками на работы учёных. Притом каких учёных - светил европейской науки, а не ублюдочного недоучки-железнодорожника В.Белинского, при упоминании которого нормальные учёные только пожимают плечами (в лучшем случае)!
Нет, действительно, я не понял, за что такое предпочтение министерству образования Украины.
Кстати, основы украинского национализма были просто скопипащены основателем украинского национализма Д. Донцовым с трудов идеологов немецкого нацизма.
Неактивен
Виталий, прежде чем постить очередную нацистскую фальшивку, потрудитесь всё-таки сперва ответить на мой вопрос: как отличить настоящего укра от проклятого угро-финско-татарского оккупанта? Если проживали они на одних и тех же территориях, имели одинаковую религию и язык? Иначе Вам придётся громко сопя и краснея от натуги засовывать себе все эти Ваши карты в одно место, в какое - пусть Вам Елена расскажет. Или я Вам сам расскажу, когда моё терпение закончится, так же, как и её, а это случится очень скоро.
Неактивен
alv написал(а):
Бикинеев Виталий написал(а):
И предъявляем к осмотру хотя бы подобные школьные карты. ))
Я давно вышел из школьного возраста - и потому при необходимости обращаюсь к специальным работам, а не к советским или антисоветским школьным учебникам. Впрочем, в школьные годы делал то же самое.
Стало быть у Вас есть альтернативные карты? Из самых специальных работ?
Так покажите!
Просто: ПО КА ЖИ ТЕ.
В отличие от вас с Даниэлем, я не занимаюсь голословным обвинением в чём-либо и не стремлюсь "зачмырить" очередного "нацика".
Я просил предъявить карты хотя бы из школьного атласа дабы:
а) облегчить вам задачу в поисках материала;
б) чтобы вы могли сказать: "У нас это любому школьнику известно!"
Но карт нет. Никаких. "Ни задних, ни передних."
И, скажу я вам, в ближайшем будущем не будет.
А почему - ответ как раз и проливает свет на ситуацию с Империей и имперским мышлением: Империя не почила в бозе, а до сих пор здравствует (разве что в последнее время хандрит) и у неё до сих пор много защитников.
Так всё-таки: почему нет карт расселения русского народа по годам и периодам? И почему до сих пор всем россиянам со школьной скамьи вдалбливают историю не народа, а государства?
Ответ прост:
если таковые карты появятся, то окажется, что:
а) в России большинство земель не являются русскими, а тем более, исконно русскими территориями - это земли иных народов; ==>
б) русский народ (если он таки является самостоятельной этнической единицей) - народ колонизатор, живущий за чужой счёт; ==>
в) какой смысл другим народам заботиться о колонисте и его Империи?
г) как назвать продолжающийся процесс поголовного орусачивания населения России?
д) и что всё-таки и в конце концов делать колонизированным народам?
Неактивен
Даниэль Коган написал(а):
Виталий, прежде чем постить очередную нацистскую фальшивку, потрудитесь всё-таки сперва ответить на мой вопрос: как отличить настоящего укра от проклятого угро-финско-татарского оккупанта? Если проживали они на одних и тех же территориях, имели одинаковую религию и язык? Иначе Вам придётся громко сопя и краснея от натуги засовывать себе все эти Ваши карты в одно место, в какое - пусть Вам Елена расскажет. Или я Вам сам расскажу, когда моё терпение закончится, так же, как и её, а это случится очень скоро.
Даниэль, мне с вами стало скучно: вы даже понятия "нацизм" и "национализм" путаете..
В десятый раз ради вас повторяться - это и для меня слишком..
Неактивен
Бикинеев Виталий написал(а):
Так покажите!
Просто: ПО КА ЖИ ТЕ.
Да кто-нибудь достаньте и покажите уже. Я бы и сама давно показала бы - просто у меня этого нет.
Неактивен
Бикинеев Виталий написал(а):
Стало быть у Вас есть альтернативные карты? Из самых специальных работ?
Альтернативных карт у меня нет. У меня есть карты из специальных работ.
А к разного рода альтернативным картам обращаетесь Вы.
Бикинеев Виталий написал(а):
Так покажите!
Предлагаете мне бросить свою непосредственную работу, и заняться сканированием карт из специальных археологических статей и монографий?
Ох лениво...
Да и ни к чему.
Если бы Вы действительно интересовались вопросом расселения народов - не ради правды, а ради истины - то давно нашли бы сами. А не обращались бы к альтернативным картам из учебников. Неважно кем утвержлдённым - советскими ли ведомствами, или антисоветскими.
Ну и не забывали бы великие слова Александра Дюма-отца:
Никогда не надо верить ни тому, что говорят министры, ни тому, что говорят их враги.
Неактивен
Да вот и я о том же, уважаемый Алв. Искать какие-то книги или статьи, сканировать их, куда-то выкладывать, а зачем? Если оппонент ни на какие аргументы не реагирует, ни на один совершенно чётко поставленный вопрос ответить не в силах, а только, зажмурившись покрепче, продолжает бубнить свою чушь. Токующий тетерев. Глухарь.
Мне эта ситуация непонятна с совершенно житейской точки зрения.
Ну вот, представим себе Харьков, Харьковская область, Украина. Рядом - Белгород, Белгородская область Россия. Расстояние между городами - 60 км, 50 минут электричкой. Посёлок Казачья Лопань - точно посередине, граница, таможня. Представим себе, что в нескольких километрах от границы на территории Белгородской области живёт в своей деревне Иван Иванович Иванов - гражданин России, а в нескольких километрах от него, но уже на Харьковщине живёт Пётр Петрович Петренко - гражданин Украины. Их родители, деды и прадеды родились, всю жизнь жили и трудились на этой земле, дружили, роднились между собой, женили детей, помогали друг другу в трудные времена, ну, может и ссорились иногда, но потом опять мирились и т. д. А теперь откуда ни возьмись появляются какие-то на всю голову майданутые негодяи и начинают впаривать Перту Петровичу и, что самое отвратительное, его детям и внукам, что живущий в соседней деревне старинный друг и кум Иван Иванович - "колонизатор, живущий за чужой счёт".
Виталий, мне с вами тоже скучно. На вопрос Вы не ответили. Я предупреждал, что пока не ответите, дальнейшего разговора не будет. Пока что я вижу с Вашей стороны обыкновенную нацистскую агитацию - не более.
Неактивен
Елене Лаки написал(а):
Да кто-нибудь достаньте и покажите уже. Я бы и сама давно показала бы - просто у меня этого нет.
Вы имеете в виду из широких штанин? Да в сканнер, понимаете, не засовывается ...
Неактивен
Даниэль Коган написал(а):
Искать какие-то книги или статьи, сканировать их, куда-то выкладывать, а зачем?
Ну да. Нынче, как это ни странно, нормальную специальную литературу по истории и археологии издают - не только Фоменку с Носовским и примкнувшего к ним Гумилёва. В обычных магазинах их обычно нету , а вот в онлайновых можно найти. И старые книжки по той же теме можно найти, я не так давно в озоне покупал книги 70-х годов издания.
И интернет сам по себе википедиками не ограничивается - есть очень серьёзные специализированные ресурсы.
Так что было бы желание - и найти источники, помимо утверждённых органами наробразов разных пост-советских незалежностей, вполне можно.
Неактивен
Даниэль Коган написал(а):
Елене Лаки написал(а):
Да кто-нибудь достаньте и покажите уже. Я бы и сама давно показала бы - просто у меня этого нет.
Вы имеете в виду из широких штанин? Да в сканнер, понимаете, не засовывается ...
Я тут буквально на днях читал обзор 3D сканера - вполне уже такие рабочие устройства, и стоят уже не запредельно дорого.
Так что в свете затронутой темы может быть актуально.
Неактивен